Wikidata:Bar/Archive/2016/09

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Dubbio su enciclopedicità

Ciao a tutti, ho un piccolo dubbio. Prima di procedere quindi chiedo: se ho capito bene, stando al punto 2 di WD:N, se la pizzeria dietro casa mia usa TripAdvisor, Yelp, Facebook e altro può avere un elemento, che può risultare utile a Wikivoyage, per esempio. Giusto? --★ → Airon 90 09:21, 1 September 2016 (UTC)

Prefissi

Su Wikidata:Project_chat avevo evidenziato una proposta per stabilire come archiviare i prefissi telefonici e per ripulire/correggere quelli già presenti. Però non vedo una grande partecipazione :-)

Dopo aver scoperto l'esistenza di un "Bar italiano" provo a segnalarla anche qui nella speranza di ottenere qualche feedback.

Allo stato attuale è stato considerato il punto 1 e corretto il punto 2, dall'utente che aveva impostato la vecchia RegEx.

Resta da eseguire la pulizia via bot come da punto 3 e di discutere la proposta di formato spiegata in coda.

Fatemi sapere, --Andyrom75 (talk) 13:34, 8 September 2016 (UTC)

Mi dai un esempio di item sbagliato e come deve essere corretto? sono un po' di "coccio" e ho bisogno di esempi reali :) --ValterVB (talk) 17:02, 8 September 2016 (UTC)

Ciao Valter, grazie dell'interessamento. La pulizia da fare in accordo al punto 3, l'ho provata a spiegare all'utente Pasleim (vedi sua talk), visto che è stato lui a creare la regex di controllo. Gli ho suggerito quale è il percorso per trovare gli elementi necessari a comporre la RegEx capace di trovare una serie di valori da correggere.

Quella RegEx sarà in grado di trovare "(+39) 06" e/o "+39 06" per trasformarli semplicemente in "06".

Per la discussione del punto successivo c'è tempo. Facciamo un passo alla volta :-) --Andyrom75 (talk) 17:32, 8 September 2016 (UTC)

Te l'ho detto che son di coccio :) non ho capito il problema. Mi dai un esempio di item sbagliato e come deve essere corretto? --ValterVB (talk) 18:01, 8 September 2016 (UTC)

Nessun problema, riproviamo. Vai su questo link. Tutti quelli che iniziano con "+" o con "(+" sono da correggere. Prendiamo ad esempio il secondo (visto che il primo ha un'altro problema). Attualmente è "(+48) 91" ma deve essere corretto in "91". Non ti preoccupare del coccio e fammi tutte le domande che ritieni utili. Qualora servisse mi sono connesso anche in chat. PS Chiaramente, per essere sicuro di non sbagliare, va controllato che dopo il + ci sia il prefisso nazionale associato a quel toponimo, altrimenti nel caso ci fosse +4891 non sapresti se il prefisso è 4, 48, 489 o 4891. --Andyrom75 (talk) 18:28, 8 September 2016 (UTC)

Quindi si tratterebbe di eliminare il prefisso internazionale dai prefissi locali? Come primo passo non basta eliminare tutti quelli tra parentesi che iniziano con un +? poi si ragiona sugli altri. Tieni conto che comunque se lo posso fare lo faccio nei week end, durante la settimana non ho possibilità di utilizzare il BOT. --ValterVB (talk) 18:44, 8 September 2016 (UTC)

Si, si tratta di eliminare il prefisso internazionale, ma come ho già spiegato sopra e al tizio, va verificato prima quale è il prefisso del Paese, e solo dopo cercare ed eliminare la stringa \(?Property:P474\)? (se presente), altrimenti rischi di togliere un numero che non è il prefisso internazionale.

Per le tempistiche non preoccuparti; il weekend è alle porte ;-) Tuttavia, dato che potrai lavorarci solo il we, ti do altre dritte per affinare il lavoro.

Una volta tolti i prefissi internazionali, puoi anche rimuovere eventuali altri simboli che stanno in testa. Un prefisso locale valido può iniziare solo con un numero o con una parentesi aperta "(". Eventuali spazi, trattini "-" o altro, sono da rimuovere. Ad esempio +380-512 deve diventare 512 (e non -512)

Sempre dopo aver tolto i prefissi, puoi spezzare i valori che erroneamente hanno più prefissi separati da virgole. Ad esempio "07361, 07366, 07367" devono diventare tre valori separati "07361", "07366" e "07367".

Altra cosa da fare col bot sarebbe quella di aggiungere ad ogni frazione, il prefisso, pescandolo dal comune (nel 99% dei casi è corretto, ma non escludo che possano esistere eccezioni). Il comune di una frazione lo trovi tramite la P131.

Queste son le primissime cose che mi son venute in mente, ma sicuramente una volta effettuate se ne può trovare altre. --Andyrom75 (talk) 19:13, 8 September 2016 (UTC)

La vedo troppo complicata per farlo via bot. Per 700 item uno potrebbe farlo anche in manuale rimane comunque il problema di controllare la correttezza del dato. Passo. --ValterVB (talk) 07:44, 10 September 2016 (UTC)

Io purtroppo uso solo AWB che non consente i controlli incrociati e non ho modo di eseguire quella modifica in automatico, però se tu usi un bot diverso non dovrebbe essere affatto complicato e la correttezza del dato ti è data dal link al Paese.

In manuale ne sto facendo già altre che non possono in alcun modo essere automatizzate: la verifica che il sito ufficiale nazionale sia effettivamente quello; e di castronerie ne ho trovate parecchie. PS Non gettare la spugna! :-P --Andyrom75 (talk) 17:40, 10 September 2016 (UTC)

Essendo finito il we devo assumere che la spugna l'hai gettata? :-D --Andyrom75 (talk) 08:45, 12 September 2016 (UTC)

Per ora si, ma non escludo che più avanti se il problema rimane di ritornarci. Per ora non ho abbastanza tempo per fare anche questo. --ValterVB (talk) 19:21, 13 September 2016 (UTC)

Nessun problema, cercherò altri adepti nel frattempo, e grazie comunque per tempo speso a capire il problema. --Andyrom75 (talk) 20:20, 13 September 2016 (UTC)

Proposta gruppo di Wikidata su Telegram

Vorrei proporre un nuovo metodo per chattare, più semplice e veloce di IRC, che è Open Source (aderente alla nostra filosofia Wiki libera) la quale ha tanti strumenti utili per inviare e ricevere messaggi. Inoltre, esso offre la possibilità di creare dei bot. Essi possono avere migliaia di usi differenti. Essi possono, ad esempio, richiamare una pagina di Wiki con un comando.

Telegram è simile a WhatsApp: ci si può registrare inserendo il proprio numero di telefono; Telegram è diaponibile per PC, Android, iOS e altre piattaforme ancora. Per comunicare si usa un username come su Wiki; quindi nessuno potrà vedere i numeri telefonici degli altri.

Per aderire al gruppo (il cui nome sarebbe @itwikidata), non serve dare il proprio numero di telefono.

Su Telegram esistono due tipi di gruppi. I "Supergruppi", che sono, in breve, dei gruppi con possibilità di avere un numero praticamente illimitato di utenti e ciò può essere utile per accogliere tutti in un solo, unico posto. Dopo aver creato il gruppo di Wikidata si potranno creare con facilità dei sotto-gruppi per i portali tematici, i progetti, gli amministratori, i rollbacker, gli autoverificati e molti altri.

Un'altra possibilità che offrono i supergruppi di Telegram è quella di fissare dei messaggi per fare in modo che siano sempre a portata di mano, facilmente visibili da tutti (sia da nuovi che vecchi iscritti; poichè se uno si aggiunge al supergruppo potrà vedere tutti i vecchi messaggi).

Si possono inviare file di qualunque formato con dimensione limitata (fino a 1.5GB). Un'altra innovativa funzionalità di Telegram sono i Bot, di cui ho anticipato sopra. Si potrebbe creare un bot per aiutare i nuovi utenti a trovare ciò che cercano molto facilmente.

In più, ci sono i canali, che sono, cioè, delle chat a senso unico nelle quali gli utenti, se iscritti, possono ricevere informazioni senza poter intervenire (come una pagina Facebook) e questo potrebbe servire per portare "i nati di oggi" ed altre rubriche su Telegram, informare delle novità e dei progetti in corso.

Il metodo è stato già provato con Wikiversità e non sostituisce la wiki, ma offre un ulteriore supporto esattamente come su IRC.

La funzionalità più utile sarebbe quella degli admin nei gruppi e nei canali, di cui abbiamo parlato sopra, che possono cancellare i messaggi di troll e spammer esattamente come facciamo qui su Wiki in modo molto veloce e col supporto di bot che agiscono in automatico nel caso rilevino un invio massiccio di messaggi o link di spam, per cui anche se si è in tanti la chat è molto ben gestibile (metodo testato più volte con successo).

Abbiamo anche bisogno di un amministratore dalla comunità che ci aiuti a gestire il gruppo, almeno i primi tempi, per conoscere il progetto.

Si sta già costituendo un network, abbiamo già i gruppi di Wikipedia, Wikinotizie e Wikiversità. Inoltre abbiamo il gruppo di Wikipedia in Lombardo e si costituiranno presto altri gruppi.

Ma ora, parliamo un po' di Telegram. Telegram è un progetto open-source ideato da Pavel Durov, ricco fondatore di VK, che da in beneficenza circa 1 mln l'anno di dollari per mantenere questo servizio. Multipiattaforma e cloud. Telegram, secondo il New York Times, prende la privacy molto seriamente. Secondo voi è una buona idea?--Ferdi2005 (talk) 14:25, 10 September 2016 (UTC)

RevisionSlider

From September 13th on, RevisionSlider will be available as a beta feature in your wiki. The RevisionSlider adds a slider view to the diff page, so that you can easily move between revisions. The feature fulfills a wish from the German Community’s Technical Wishlist. Everyone is invited to test the feature and we hope that it will serve you well in your work!

Birgit Müller (WMDE) 15:08, 12 September 2016 (UTC)

Enciclopedicità delle singole case di Pompei

Ciao a tutti,

sto lavorando alla migrazione delle liste WLM italiane su Wikidata e ho un dubbio sull'enciclopedicità di alcune voci. Sulla Wiki italiana abbiamo liste dettagliate di tutti gli edifici di Pompei (per esempio qui), ma molti edifici sono solo "case", "botteghe" o ingressi generici. Questi elementi hanno dei riferimenti a un sito di fotografia (quindi non al sito ufficiale, e peraltro non necessariamente aggiornato) e sono inclusi nelle nostre liste WLM, ma naturalmente non hanno wikivoci. Possono essere inseriti come elementi Wikidata con i loro ID WLM e dichiarazioni sulle regiones di appartenenza, che su Wikidata ci sono già? Nvitucci (talk) 10:05, 15 September 2016 (UTC)

Penso non ci siano dubbi sul fatto che si possono caricare, l'importante e non lasciarli "orfani" ma collegarli partendo dall'edificio -> Insula -> Regio -> Pompei In maniera tale che partendo da Pompei si possano elencare tutti gli edifici --ValterVB (talk) 12:47, 16 September 2016 (UTC)

direi di sì, è l'utilità di wikidata, non esser vincolati ai vincoli di organizzazione locale dei contenuti. Comunque per gli standard di wiki in francese o inglese secondo me quelli sono voci. Dovrei documentarmi meglio, ma a occhio se fai un elemento wikidata su quegli edifici non rimarrà privo di link a wikipedia troppo a lungo.--Alexmar983 (talk) 07:05, 17 September 2016 (UTC)

Ho creato un esempio qui (suggerimenti sempre ben accetti). Ho creato anche la voce Insula 1 della Regio I (di tipo insula) per descrivere più dettagliatamente il luogo. Se l'esempio va bene procedo con la creazione delle altre insulae e di tutti gli altri elementi in maniera analoga. Nvitucci (talk) 13:46, 21 September 2016 (UTC)

Qualche lista al volo

Ho scoperto solo adesso meta:Writing_week/Italy. Secondo voi è possibile lasciare in meta:Writing_week/Italy/Topics una quarry del tipo "elementi con voce itwikipedia, presenti in almeno 2 versioni, relativi all'item geografico X e non presenti nella lingua Y", dove ognuno sceglie la zona che preferisce e la lingua in cui vuole scrivere? Potremmo suggerire una versione di base con la provincia di Rieti e la lingua tedesca, per esempio.

Così su due piedi non mi viene in mente altro.--Alexmar983 (talk) 07:12, 17 September 2016 (UTC)

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I JethroBT (WMF) (talk) 20:11, 30 September 2016 (UTC)