Property talk:P6773
Documentation
numerical code for a research institution as stored in HAL author affiliations
List of violations of this constraint: Database reports/Constraint violations/P6773#Single value, SPARQL
List of violations of this constraint: Database reports/Constraint violations/P6773#Unique value, SPARQL (every item), SPARQL (by value)
List of violations of this constraint: Database reports/Constraint violations/P6773#Format, SPARQL
List of violations of this constraint: Database reports/Constraint violations/P6773#Type Q43229, SPARQL
List of violations of this constraint: Database reports/Constraint violations/P6773#Entity types
List of violations of this constraint: Database reports/Constraint violations/P6773#Scope, SPARQL
7 chiffres
editEn créant la page https://www.wikidata.org/wiki/Q111311088, j'ai constaté que son id HAL comporte 7 chiffres décimaux (https://aurehal.archives-ouvertes.fr/structure/read/id/1061271).
Je n'ai trouvé aucune référence explicite à un maximum de 6 chiffres décimaux pour coder un identifiant HAL, et je suppose donc que c'est obsolète.
- J'ai modifié la contrainte poru qu'elle accepte jusqu'à 7 chiffres. Pamputt (talk) 17:56, 21 March 2022 (UTC)
existence de la propriété
editJ'ai échangé par écrit avec HAL au sujet de cette propriété.
Voici sa réponse, publiée avec son autorisation:
hal.support@ccsd.cnrs.fr:
- Bonjour,
- Pour l'instant, nous n'avons rien de tel, pas dans le schéma Tei non plus.
- Par contre, on a des id de structures > 6 chiffres
- https://aurehal.archives-ouvertes.fr/structure/read/id/1090074
- (bon avant d'avoir 8 chiffres, on aura modifie le référentiel )
- Toutefois, j'ai une remarque: ce numéro n'est pas un identifiant pérenne.
- Il est surtout valide dans une transaction: On demande a aurehal l'id de tel structure, puis on soumet un document avec un auteur affilie a cette structure.
- Lors de nettoyage de la liste des structures par les administrateurs, deux doublons sont fusionnes... Quel numéro sera présent sur Wikidata ?
- Mettre cela en propriété de wikidata m'interroge, notamment en cas de changement.
- D'autre part, la sémantique d'une structure Hal est complexe, puisqu'il s'agit en fait d'une hiérarchie de structure; exemple:
- Si une équipe A1 a pour tutelle l’université U1, si demain l’université U1 entre dans une COMU (C) alors A1 va être duplique vers A2 ayant pour tutelle U2 ayant pour tutelle C.
- La même structure A aura alors deux id dans Hal: A1 et A2.
Après échange oral, l'identifiant de structure (ou d'auteur) ne devrait pas être considéré comme pérenne ou être utilisé autrement que de manière interne à HAL. Il existe un identifiant de type RNSR qui est plus adapté, bien qu'il ne permette pas d'identifier une DSI d'institut de recherche.
--Lupin~frwiki (talk) 11:33, 23 March 2022 (UTC)
- Bonjour @Lupin~frwiki:,
- Intéressant. Qu'un identifiant ne soit pas pérenne n'est pas forcément un problème, Wikidata peut s'adapter et est prévu pour pouvoir stocker plusieurs valeurs, y compris obsolète ou contradictoire (cf. le fameux cas des aviateurs de la Seconde Guerre mondiale avec deux dates de morts). De plus, de ce que j'en comprend ci-dessus si un identifiant particulier n'est pas forcément pérenne, il me semble que le système lui-même le soit bien, non ?
- Ceci dit, oui il existe des dizaines d'autres propriétés - potentiellement plus adaptées et pertinentes - pour identifier des organisations de recherches, dont French national research structure ID (P3016) (déjà plus utilisées que HAL).
- Cdlt, VIGNERON en résidence (talk) 13:23, 24 March 2022 (UTC)
- Bonjour @VIGNERON en résidence
- Mon interlocuteur m'a indiqué qu'un nouveau référentiel HAL devrait être publié d'ici la fin d'année, et que les identifiants internes n'ayant pas vocation à être utilisé de l'extérieur, aucune garantie n'existe quant à leur pérennité et leur cohérence dans la durée. Lupin~frwiki (talk) 13:51, 24 March 2022 (UTC)
- @Lupin~frwiki:, d'accord on verra le moment venu si on doit archivé cette propriété (mais dans tout les cas, on conservera certainement les identifiants ; le fait qu'il n'existe plus ne veut pas dire qu'il n'a jamais existé ;) ). Cdlt, VIGNERON en résidence (talk) 14:03, 24 March 2022 (UTC)
- Petite màj : le référentiel n'a pas avancé sur ce point. Lupin~fr (talk) 11:21, 13 January 2024 (UTC)
- @Lupin~frwiki:, d'accord on verra le moment venu si on doit archivé cette propriété (mais dans tout les cas, on conservera certainement les identifiants ; le fait qu'il n'existe plus ne veut pas dire qu'il n'a jamais existé ;) ). Cdlt, VIGNERON en résidence (talk) 14:03, 24 March 2022 (UTC)