Balint36

Previous discussion was archived at User talk:Balint36/Structured Discussions Archive 1 on 2020-08-17.

Welcome to Wikidata, Balint36!

Wikidata is a free knowledge base that you can edit! It can be read and edited by humans and machines alike and you can go to any item page now and add to this ever-growing database!

Need some help getting started? Here are some pages you can familiarize yourself with:

• Introduction – An introduction to the project.
• Wikidata tours – Interactive tutorials to show you how Wikidata works.
• Community portal – The portal for community members.
• User options – including the 'Babel' extension, to set your language preferences.
• Contents – The main help page for editing and using the site.
• Project chat – Discussions about the project.
• Tools – A collection of user-developed tools to allow for easier completion of some tasks.

Please remember to sign your messages on talk pages by typing four tildes (~~~~); this will automatically insert your username and the date.

If you have any questions, don't hesitate to ask on Project chat. If you want to try out editing, you can use the sandbox to try. Once again, welcome, and I hope you quickly feel comfortable here, and become an active editor for Wikidata.

Best regards! Tacsipacsi (talk) 14:53, 18 June 2017 (UTC)

Welcome to Wikidata, Balint36!

Wikidata is a free knowledge base that you can edit! It can be read and edited by humans and machines alike and you can go to any item page now and add to this ever-growing database!

Need some help getting started? Here are some pages you can familiarize yourself with:

• Introduction – An introduction to the project.
• Wikidata tours – Interactive tutorials to show you how Wikidata works.
• Community portal – The portal for community members.
• User options – including the 'Babel' extension, to set your language preferences.
• Contents – The main help page for editing and using the site.
• Project chat – Discussions about the project.
• Tools – A collection of user-developed tools to allow for easier completion of some tasks.

Please remember to sign your messages on talk pages by typing four tildes (~~~~); this will automatically insert your username and the date.

If you have any questions, please ask me on my talk page. If you want to try out editing, you can use the sandbox to try. Once again, welcome, and I hope you quickly feel comfortable here, and become an active editor for Wikidata.

Best regards! Tacsipacsi (talk) 14:53, 18 June 2017 (UTC)

Welcome to Wikidata, Balint36!

Wikidata is a free knowledge base that you can edit! It can be read and edited by humans and machines alike and you can go to any item page now and add to this ever-growing database!

Need some help getting started? Here are some pages you can familiarize yourself with:

• Introduction – An introduction to the project.
• Wikidata tours – Interactive tutorials to show you how Wikidata works.
• Community portal – The portal for community members.
• User options – including the 'Babel' extension, to set your language preferences.
• Contents – The main help page for editing and using the site.
• Project chat – Discussions about the project.
• Tools – A collection of user-developed tools to allow for easier completion of some tasks.

Please remember to sign your messages on talk pages by typing four tildes (~~~~); this will automatically insert your username and the date.

If you have any questions, please ask me on my talk page. If you want to try out editing, you can use the sandbox to try. Once again, welcome, and I hope you quickly feel comfortable here, and become an active editor for Wikidata.

Best regards! Tacsipacsi (talk) 14:53, 18 June 2017 (UTC)

Így több mint ezer szerkesztés után lassan megérdemled, hátha találsz még benne újdonságot, meg egyébként is, sokkal szebb a kék link, mint a piros. --Tacsipacsi (talk) 14:53, 18 June 2017 (UTC)

földrajzi koordináták

Szia, örülök, hogy tetszett a bicajmúzeum cikke. Én meg azt köszönöm, hogy beraktad a koordinátákat. azt szeretném kérdezni, hogy tudod legegyszerűbben betenni a koordinátákat a wikidatába, szeretném én is használni, de nekem macerásnak tűnik.

Köszi előre is.--Szilas (talk) 09:33, 16 August 2020 (UTC)

@Szilas: Szia! Két fajta módszert használok: Elsőben az OpenStreetMapot veszem alapul (feltéve, ha rendelkezik ponttal a térképen, és az viszonylag jó helyen is van). OSM térképen jobb egérgombbal rákattintok a pontra (vagy valahol a közelébe), kiválasztom, hogy Funkciók lekérdezése, majd bal oldalt kiválasztom a megfelelő pontot. Ekkor a pont adatait fogja megmutatni, és a Címkék sor felett lesz a hely koordinátái. Azt kimásolhatod, és felhasználhatod, de a tizedesvesszőket pontokra kell cserélni, mert csak azt fogadja el a Wikidata. Másik megoldás: valamilyen térképen (pl. Google Térkép) kiválasztasz egy pontot, és lekéred a koordinátáit (Google esetén: jobb klikk -> Mi található itt? -> alul kiad egy koordinátát, klikk rá -> bal felül, a kereső dobozban megjelent koordináták másolhatóak). – balint36 ^{passenger complaints} 14:17, 17 August 2020 (UTC)

Köszi szépen a segítséged!--Szilas (talk) 18:59, 17 August 2020 (UTC)

névadó/védőszent

Egy katolikus templomnak minden híreszteléssel ellentétben nem névadója, hanem védőszentje van! Névadója van egy focicsapatnak, esetleg egy iskolának, vagy művelődési háznak van vagy Józsikának ha a szülei nem vallásosak, egyébként Józsikának is keresztszülei vannak! Nagyon kérlek olvasd el még egyszer mind a két property-nek a leírását a adott mintákat és főleg a vonatkozó értéktípus kikötéseket, talán megérted.Texaner (talk) 15:49, 16 December 2020 (UTC)

Páduai Szent Antal templomra emlékeztem, de ha csak Minorita templom akkor valóban nincs névadója. Visszavontam. – balint36 ^{passenger complaints} 16:04, 16 December 2020 (UTC)

Revert

Re [1] - the solution is to put the 'correct' name in the English label, if you think the Commons category name is wrong. Thanks. Mike Peel (talk) 16:55, 9 June 2021 (UTC)

@Mike Peel: If I knew what the correct English name was, I would have already done it. XXXLutz Lakberendezési Kft. (Q105467105) is a company, therefore there is no place for label like 'XXXLutz in Hungary' because it is not a company name. Thanks. – balint36 ^{passenger complaints} 09:53, 12 June 2021 (UTC)

BKK FUTÁR

Szia! Attól még, hogy a „BKK FUTÁR” a mobilalkalmazás hivatalos neve volt, nem hivatalosan nyugodtan vonatkozhat a teljes rendszerre is. Például ha fennáll a pizzafutárral vagy éppen a szombathelyi hasonló alkalmazással való összekeverés veszélye (előbbi a kisbetű/nagybetű különbség miatt nyilván szóban), akkor nem formális környezetben simán nevezem az egyértelműség kedvéért teljes rendszert is BKK FUTÁR-nak. A Wikidata nem csak hivatalos neveket gyűjt a „más nevek” rubrikában. – Tacsipacsi (talk) 14:04, 18 September 2022 (UTC)

@Tacsipacsi Csak hogy ha valaki a BKK FUTÁR-ról beszél, az nem a Forgalomirányítási és Utastájékoztatási Rendszerről beszél, hanem a BKK FUTÁR-ról. Arról a BKK FUTÁR-ról, ami a mobilos és webes utastájékoztató/útvonaltervező rendszer, ami a szükséges adatokat amúgy a Forgalomirányítási és Utastájékoztatási Rendszerből szedi le (és mellékesen belőle lett a BudapestGO). A szép hosszú nevű rendszer pedig központi (köztük a diszpécser) és fedélzeti egységekből áll. Mégis ki mondta a buszokat irányító diszpécser rendszerre, hogy BKK FUTÁR? Nem inkább a kiegészítő rendszerre mondják/mondták?

A továbbiakban egy korábbi javaslatomat tudom tolmácsolni.

Ui.: A nyugatis sunyi módosítgatásaiddal volt néhány probléma. – balint36 ^{passenger complaints} 15:31, 18 September 2022 (UTC)

„Csak hogy ha valaki a BKK FUTÁR-ról beszél, az nem a Forgalomirányítási és Utastájékoztatási Rendszerről beszél” – ez úgy hangzik, mintha egy név kizárólag egyetlen dolgot jelenthetne. Az élet viszont nem így működik, lehet, hogy egyszer a Forgalomirányítási és Utastájékoztatási rendszert érti az ember ez alatt, másszor meg a BudapestGO elődjét. A Wikidata elég jól tudja kezelni a többértelmű kifejezéseket:

• ott a leírás, amiben egyértelműen szerepel, hogy az integrált informatikai rendszerről szól az elem, nem pedig a mobilos/webalkalmazásról;
• valamint egy „más név”-ről beszélünk, tehát keresési javaslatoknál minden esetben megjelenik mellette a címke is, keresésen kívül pedig egyáltalán nem is jelenik meg.

Nem gondolom, hogy egy más név feltüntetéséhez forrásokat kell felmutatni: én használom így, neked nem kötelező így használnod, akkor majd a Wikidata a te esetedben nem használja ezt az információt. A más nevek a keresést segítik, nem képezik – strukturálatlan információként nem képezhetik – valódi részét a Wikidatának mint adatbázisnak.

A másik két bekezdésedet viszont sajnos értelmezni sem tudom: milyen korábbi javaslat, milyen sunyi módosítgatások, milyen problémák? – Tacsipacsi (talk) 19:38, 18 September 2022 (UTC)

Nem kell forrásolni, de azért te se tudod, hogy a diszpécser rendszert mikor illették meg a BKK FUTÁR névvel, még ha nem hivatalos módon is. A Nyugatinál meg szépen átírtad a rendes (hivatalos) nevét a huwikin használatra, amit amúgy ott úgy nevezték át, hogy az átnevezéséről nem született konszenzus (de még kérdés sem, mert egyoldalú döntés született). De meg sem kérdezted a név okát, egyből átírtad, pedig ha a pályaudvart hiányoltad, azt átírás nélkül hozzá lehetett volna adni. – balint36 ^{passenger complaints} 20:20, 18 September 2022 (UTC)

Egyre kevésbé követem, hogy akkor most mit is szeretnél látni, hogy elhidd, hogy nem csak a mobilalkalmazást hívják – nem hivatalosan – BKK FUTÁR-nak, úgyhogy mégis megpróbáltam keresni forrást – és a "BKK FUTÁR" diszpécserközpont keresőkifejezésre máris a második találat az IHO, ami „a BKK Futár Szabó Ervin téri központjá”-ról ír – ez nyilvánvalóan a diszpécserközpontot takarja, hiszen az alkalmazást magát nem a BKK fejleszti, így nem is lehet a központja a BKK (vagy BKV? mindenesetre tuti nem a realCity) tulajdonában lévő épületben.

A Nyugatinál már nem emlékszem, pontosan miről volt szó, mindenesetre a Help:Label#Reflect common usage – a magyar Wikipédia elnevezési irányelvéhez hasonlóan, bár nem irányelvi státuszban – azt írja, hogy a leggyakrabban használt elnevezésnek kell lennie a címkének, nem pedig a hivatalosnak. A Nyugatit a MÁV hivatalos kommunikációján kívül szerintem élő ember nem nevezi ezt az állomást Budapest-Nyugati pályaudvarnak, csak szimplán Nyugati pályaudvarnak/Nyugatinak. Továbbá minthogy ugyanazon elvek vonatkoznak a Wikipédia-szócikk címére és a Wikidata-elem címkéjére (az egyértelműsítés zárójeles utótagból leírásba mozgatásától eltekintve), logikus, hogy a kettő megegyezzen. Ha nem tetszik a Wikipédia-szócikk címe, kezdd ott az átnevezés javaslásával. Én a hivatalos előtag nélküli címet támogatom, de ha bármilyen releváns helyen (pl. cikk vitalapja, vasútműhely, nyelvi kocsmafal) ezzel ellentétes közösségi döntés születik, azt természetesen elfogadom.

Ui. Köszönöm a BudapestGO (Q114036770) elem létrehozását! Én is gondolkoztam rajta – csak aztán lusta voltam –, hiszen a nevezetessége mindenképpen megvan (most gyorsan be is raktam forrásként egy Index-cikket, de sok mást is írtak róla), és ha az is feljön a BKK FUTÁR kifejezésre, akkor pláne kicsi az esélye annak, hogy problémát okozzon, ha a Q74395129 elemnek is aliasa a BKK FUTÁR. – Tacsipacsi (talk) 21:51, 18 September 2022 (UTC)

A találatok között egyet látok csupán, ami nem az alkalmazásra használta a kifejezést. Úgyhogy továbbra is fenntartom arra az igényt, hogy a Forgalomirányítási és Utastájékoztatási Rendszer és a BKK FUTÁR között legyen egy erős határ, ami elválasztja a kettőt egymástól, mert előszeretettel keverik a nagy informatikai rendszert, a fedélzeti egységet (a hardvert), a kijelzőket (és azok vezérlését), a webes utazástervezőt és a telefonos alkalmazást. Nézd csak meg a huwikis szócikk laptörténetét és vitalapját, hogy mennyi kavar volt eddig.

"A Nyugatit a MÁV hivatalos kommunikációján kívül szerintem élő ember nem nevezi ezt az állomást Budapest-Nyugati pályaudvarnak" Ne haragudj, de Burum nemzőképességgel foglalkozó "indoklását" követően ez a második legigénytelenebb indoklás, amit valaha láttam. Az állomás üzemeltetője véletlenül pont a MÁV (akinek a hivatalos kommunikációja nem tetszik ezek szerint neked), ő csak jobban tudja, mi az elnevezése. Merthogy ez az elnevezése. De megkérdezheted a MÁV-tól független VPE-t, ÖBB-t vagy DB-t, hogy mi az elnevezése. Máris nemcsak a MÁV hivatalos kommunikációja használja. Aztán ott van több más példa, mint Wien Hauptbahnhof (Q697300), Berlin Hauptbahnhof (Q1097) és Praha hlavní nádraží (Q751174) amiknél megfelel a teljes (eredeti!) elnevezés csaknem az összes nyelven, csak nekünk kell megint különködnünk. Most akkor ott is csak az ÖBB/DB/CD használja azokat csak hivatalos kommunikációjában, ezért azok helyett inkább Hauptbahnhof és hlavní nádraží alakokat kell használni, mert mindenki úgyis csak úgy hívja? Látod? A Budapest-Nyugati pályaudvar tökéletesen beleillik az általános használatba, és még a pontos elnevezést is visszaadja. Úgyhogy szori, de sunyi kézi visszaállítás (és megkérdezés hiánya) helyett egy körül és kitekintés célravezetőbb lett volna. – balint36 ^{passenger complaints} 09:33, 23 September 2022 (UTC)

„[A] Forgalomirányítási és Utastájékoztatási Rendszer és a BKK FUTÁR között legyen egy erős határ” – van is, mégpedig a címke. Ha csak a BudapestGO (Q114036770) elemnek aliasa a „BKK FUTÁR”, azzal csak fenntartjuk a keveredést, mert ha valaki rosszul tudja a nagy rendszer nevét, esélye sincs megtalálni, és be fogja írni a BudapestGO-t oda is, ahova nem az lenne való.

„A dolgok és személyek elnevezésére a legelterjedtebb magyar kifejezést használd” (hu:WP:NÉV), „labels should reflect common usage” (Help:Label). Nem „az” elnevezését vagy a hivatalos elnevezését, hanem a legelterjedtebbet. Az, hogy a MÁV hogy hívja, természetesen nem ignorálható, hiszen ha a hivatalos neve Budapest-Nyugati, akkor az emberek nem fogják Terézvárosi pályaudvarnak hívni, de végeredményben az irányelv, ill. segítséglap nem a hivatalos név használatát írja elő. Ha nem tetszik, kezdeményezd a megváltoztatását – van benne ráció, simán lehet, hogy magad mellé tudod állítani a közösséget, de amíg nem ez az irányelv, addig ne ezt kövesd, pláne ne akard, hogy más is ezt kövesse. A két Hauptbahnhof említésével pedig pontosan demonstráltad, hogy miért nem jó párhuzamok: mert sok van belőlük. A Hauptbahnhof/hlavní nádraží/Central Station/stb. nem egyértelmű (hacsak a kontextusból ki nem derül, hogy Berlinről vagy Münchenről, Prágáról vagy Brnóról, Glasgow-ról vagy Cardiffről van szó), viszont Nyugati pályaudvar tudtommal egy van az országban.

(A „sunyi kézi visszaállítás”-ról meg: én olyat csináltam – a címke módosítása és az általad hozzáadott címke megtartása aliasként –, amit a visszavonás gombbal nem lehetett volna egy szerkesztésben megtenni. A FUTÁR elemében viszont te egészen nyugodtan megtehetted volna, hogy a szerkesztésemet visszavonod a kézi törlés helyett. Hogy miért nem ezt tetted, nem tudom, de nem is érdekel – figyelőlistámon van az elem, így is észrevettem –, viszont szeretném, ha nem rónád fel nekem pontosan ugyanazt, amit te is megtettél.) – Tacsipacsi (talk) 12:13, 24 September 2022 (UTC)

Ezen már csak a fejemet tudom csóválni. Ha nem tetszik a Budapest-Nyugati, szépen házalj végig Bécs, Berlin, Prága felé is, és magyarázd meg nekik is, mert ez mind egy rendszerben van, és ne csak velem izmozz a csak a MÁV hivatalos közleményében használja és más harmatgyenge indokokkal. Egyébként igen, előfordul más Nyugati: Nyugati pályaudvar metróállomás és különböző Westbahnhofok más elnevezései.

A visszavonásnál elfelejtetted említeni, hogy én 3 éves beírást vettem ki alapos indokkal (merthogy az utazástervezőt te is idekeverted), te pedig pár héttel később a meglehetősen gyenge MÁV-os "indokkal".

Csak ismételni tudom, amit korábban mondtam, kis frissítéssel: Örülök, hogy vannak olyanok, akik érdeklődnek a közlekedési témák után, de jó lenne egy kis körültekintés is. – balint36 ^{passenger complaints} 15:25, 24 September 2022 (UTC)