Fcarbonara

Welcome to Wikidata, Fcarbonara!

Wikidata is a free knowledge base that you can edit! It can be read and edited by humans and machines alike and you can go to any item page now and add to this ever-growing database!

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• Introduction – An introduction to the project.
• Wikidata tours – Interactive tutorials to show you how Wikidata works.
• Community portal – The portal for community members.
• User options – including the 'Babel' extension, to set your language preferences.
• Contents – The main help page for editing and using the site.
• Project chat – Discussions about the project.
• Tools – A collection of user-developed tools to allow for easier completion of some tasks.

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If you have any questions, don't hesitate to ask on Project chat. If you want to try out editing, you can use the sandbox to try. Once again, welcome, and I hope you quickly feel comfortable here, and become an active editor for Wikidata.

Best regards!

--Alexmar983 (talk) 15:48, 29 March 2016 (UTC)

Da fare

Il messaggio è "solo" di benvenuto. Prende atto che bene o male quando cambi titoli o crei voci o le colleghi a altre lingue dalla barra a sinistra, su wikidata ci sei in automatico. Questi i contributi tuoi.

Poi certo se vuoi fare qualcosa cose da far si trovano. Per esempio sugli elementi delle macchine fotografiche o dei fotografi (ti piace ancora la fotografia?) oppure su quelli dlla zona in cui vivi. Ti avviso che sono lavori abbastanza noiosi, tipo compilare un formulario. Vuoi esempi concreti?

Per sapere poi a cosa servono mi spiace ma scondo me la cosa è ancora in definizione, almeno sul cosa servono a te wikipediano medio che scrive voci. A qualcosa anche a te "wikipediano medio" servono, ma finché non ci saranno dei legami più forti fra i contributori e wikidata credo che difficilmente esprimeranno il loro massimo potenziale.--Alexmar983 (talk) 02:09, 30 March 2016 (UTC)

Alberto Magliozzi

Ho fatto un test con gli archivi in Q29419 (Identifiers) cercando il nome di Magliozzi. Se vuoi qualche chance in più mi trovi almeno un archivio internazionale o settoriale in cui è presente? Se me ne trovi due parto da fare la scheda in wikidata, con quella iniziamo a chiedergli qualche foto per fare la categoria su commons... e poi vediamo itwiki. Io fossi in te farei così.--Alexmar983 (talk) 20:23, 27 December 2016 (UTC)

Trovami un archivio di fotografi, artisti di buon livello dove sia archiviato (e abbia un indentificativo). L'elemento wikidata lo faccio io, l'avrei già fatto se avessi trovato qualche riscontro. Scappo a fare commissioni.--Alexmar983 (talk) 08:27, 28 December 2016 (UTC)

Allora su cosa basti per itwiki, davvero per me basta anche ma tanto lo sai che ogni tre per due ci deve essere la solita PdC... per wikipedia in inglese è enciclopedico, per itwiki chi lo può mai dire... per wikidata come vedi negli item ci sono dei link a archivi di qualità, con degli ID (la sezione identifiers li raccoglie in ogni voce). Più un soggetto è archiviato, meglio è. L'equivalente su itwikipedia è il controllo di autorità (la riga in fondo alla voce), che viene appunto da wikidata, che racchiude tutti questi ID. Sarebbe quantomeno curioso che un soggetto contemporaneo un minimo rilevante non sia classificato su nessun archivio o database nazionale o internazionale.--Alexmar983 (talk) 00:38, 29 December 2016 (UTC)

Alex tu parli come se io abbia mai visto uno di quegli "archivi" o database nazionali od internazionali. No! non li ho mai visti e non so a cosa ti riferisci. Siccome a te sembra invece che la situazione sia chiarissima: mi puoi fare un "esempio pratico" di uno di questi famigerati archivi o database? E per "esempio pratico" non devi darmi la scheda del personaggio su wikidata che non so come sia stata ricavata, ma la fonte originale da cui quei dati sono stati ricavati. Tanto per fare un esempio su quale archivio o database è basata una voce di un fotografo per cui ho dato il placet anche io (ma non sono stato io a fare la voce), ovvero Settimio Benedusi, ovvero questa voce fatta recentemente: questa?--Fcarbonara (talk) 00:53, 29 December 2016 (UTC)

Sono di tipi diversi. E comunque... vai nella scheda, nella sezione identifiers. E clicca su uno dei link. Ce ne sono a decine, basta che ci clicchi, sono la colonna in posizione centrale. Esempio VIAF Biblioteche nazionali, dastabase di fotografi... il punto è che non ci trovo il fotografo che hai citato. Se vai in commons:Category:Settimio_Benedusi vedi che c'è un link a wikidata per controllo di autorità. Se clicchi sopra ottiene Q25939321 che non ha appunto identifiers mentre De luca ce li ha, e parecchi. Se questi "giovincelli" sono rilevanti sarebbe utile trovare anche qualche catalogo on line dove sono riportati come scheda. Intendo catalogo serio, di carattere culturale, burocratico, accademico... dove ci sia una scheda con un codice univoco e dati di base. Ce ne sono in rete di decine di migliaia di tipologie, dalle proteine agli asteoridi, dai personaggi disney agli autori depositati nella rete di biblioteche nazionali, dagli autori di articoli scientifici alle località geografiche. Ce ne sarà qualcuno specializzato in fotografi no? Se nemmeno lui ha una scheda per loro, c'è un problema di rilevanza. Se possibile in epoca postwikidata è meglio puntare a soggetti che sono già schedati da fonti terze, per molte piattaforme questo è un ottimo punto di partenza. Se non ci sono quelle io non posso fare prima la scheda su wikidata. E sai la scheda su wikidata non è una cosa "figa" ma è pur sempre meglio di nulla se può essere fatta prima della voce.--Alexmar983 (talk) 10:21, 29 December 2016 (UTC)

Io noto questo: la politica di puntare su wikidata a "fare roba" piuttosto che "coinvoglere gente" ha portato a una certa attenzione a certi settori che hanno migliori database o utenti esperti. In altri termini a wikidata manca qualche esperto di fotografia. Io posso solo andare sugli item di fotografi che vedo qua su wikidata e cliccare ovunque per imparare nuovi database, ma sicuramente un esperto li trova meglio. In realtà fare un elemento wikidata prende poco tempo una volta compreso (no, non è difficile...), quindi partire col fare gli item wikidata di fotografi italiani che mancano, reperendo le informanzioni di base, poi passare a sistemare le categorie commons che a volte ci sono e a volte stanno per esserci, è un buon punto di partenza. Molto più tranquillo. Poi fatto quello si passa a (ri)fare la voce con tutti i notori "piaceri" di itwikipedia, dibattiti di Encilopedicità inclusi. In questo modo il tuo lavoro non è perso. Le fonti le puoi usare per confermare la shceda wikidata. Del resto se la voce è approvata, la scheda wikidata verrebbe comunque fatta in automatico. Quindi quando si lavora su voci al limite come rilevanza, conviene alla lunga invertire l'ordine. Già adesso capita di sistemare wikimedia commons prima di wikipedia, con wikidata è uguale. Immagina che le informazioni "al contorno" della voce, dalle immagini ai metadati (che includono identificativi ma anche date di nascita, luoghi di nascita) siano sistemate prima della voce stessa. E' come se il lavoro preparatorio della sandbox adesso finisse un po' sulle altre piattaforme. In altri termini sta creandosi un "sistema integrato".--Alexmar983 (talk) 10:58, 29 December 2016 (UTC)

non è una scheda autore o sbaglio? Curioso che abbiano la scheda libro ma non l'autore. Controllo meglio quando trono stasera.--Alexmar983 (talk) 11:41, 29 December 2016 (UTC)

Aggiungerei solo una cosa a quanto detto da @Alexmar983:, se crei elementi su Wikidata che non sono ancora collegati a qualche progetto Wikipedia, ricordati di aggiungere almeno una fonte a una proprietà, perché un elemento senza fonti e senza collegamenti agli altri progetti Wikipedia prima o poi viene cancellato. --ValterVB (talk) 17:16, 29 December 2016 (UTC)

Creare elementi su wikidata? grazie per la fiducia @ValterVB:, ma davvero mi stai sopravvalutando, non ho in proposito nessuna velleità, perché davvero non saprei da dove cominciare. Pensa che questa è la prima volta che mi "azzardo" ad esaminare bene come è fatta una pagina wikidata

e per me sono geroglifici (probabilmente perché non gli ho mai dedicato tempo), non so nemmeno come ho fatto a trovare quei dati su Magliozzi nella BNCF. Nella voce di Manuela Arcuri su Wikipedia si parla di Alberto Magliozzi per ben tre volte, ma serve come collegamento da te proposto? (pensiero completamente OT?) Scrivi poi: ricordati di aggiungere almeno una fonte a una proprietà (è un linguaggio "tecnico", per voi chiarissimo ma per me criptico proprio perchè p.e. non so a quale "proprietà" nel vostro "gergo" fate riferimento). Ultimamente ho fatto le voci di tre fotografi "storici": Federico Patellani, Caio Mario Garrubba e Carlo Bavagnoli, ma non mi sono permesso di aggiungere nessun riferimento a wikidata (avrei solo fatto casini). Quindi sempre che quei dati sulla BNCF di Magliozzi siano ritenuti da voi validi, a fare quella pagina wikidata (è corretto poi dire pagina?) non sarò certo io. Visto il tuo intervento (grazie!), ne approfitto per chiederti: esiste un elenco dei "principali" archivi (come la BNCF) cui fare una ricerca per i dati delle pagine di wikidata o si va per "categorie" (come temo), se esiste dove posso reperirlo? --Fcarbonara (talk) 18:45, 29 December 2016 (UTC)

Nella mia esperienza io mi sarei guardato bene di parlare di fonti e proprietà come passaggio in questo caso al momento... se l'elemento esistesse da arrichire forse, ma è evidente che nel tuo caso l'importante è capire quando un elemento può esistere, almeno adesso. Perché sei costretto a relazionarti a wikidata sulle voci possibili non già esistenti, il tuo problema non è lamanutenzione di voci che ci sono ma trovare voci da fare. Le tue richieste mi hanno portato a passare da questo caso. Tornando al problema di fondo, per andare sul sicuro una scheda wikidata prima di creare una voce in locale è meglio farla quando ci sono archivi esterni. Nel caso io sulla OPAC SBN cercando per autore io lui non lo trovo proprio. Mi stai linkando finora le schede delle opere, a me serve per fare una scheda wikidata su Magliozzi una scheda sull'autore in un catalogo terzo, esterno. Io una scheda autore sui catologhi non l'ho trovata. Ma ci saranno dei cataloghi di fotografi che tu conosci meglio no? Io sono chimico e conosco i cataloghi dei chimici, possibile che tu non conosca un catalogo specifico dei fotografi? In fin dei conti è comunque un'informazione che si cerca quando si fa una voce, adesso è solo razionalizzata e implementata su wikidata, quindi sono perplesso che non si sia mai affrontata finora.--Alexmar983 (talk) 21:07, 29 December 2016 (UTC)

(rientro): Alex, a parte tutto, la cosa che non capisco e che non mi è proprio chiara è su questo: [Wikidata: Settimio Benedusi (Q25939321)] riguardante Benedusi, e questo altro: [Wikidata: Caio Mario Garrubba (Q26262040)], riguardante Garrubba, quale dato trovi rilevante che davvero sia importante per Wikidata? Inoltre_ se Magliozzi (a parte il fatto che io possa iniziare molto presto a fare la voce in tutti i casi) dovesse caricare alcune foto di personaggi in vista su Commons prima della creazione della voce, in che modo sarebbe più opportuno? Grazie per le tue risposte--Fcarbonara (talk) 06:43, 31 December 2016 (UTC)

La voce in locale è il fattore discriminante a livello operativo. Su wiki non c'è quasi mai un percorso preferenziale di ottenere un risultato finale. Supponi che tu abbia queste cose in mano: file su commons e informazioni di base, e fonti per queste informazioni (data di nascita, luogo di nascita, premio principale...). Se sei su una wikipedia "flessibile" (cioè tollerante, orientata ai contenuti, bla bla bla), fai la voce là e quindi puoi fare l'item (o elemento che dir si voglia) su wikidata dopo aver fatto la voce. Se invece lavori di solito su una wikipedia rigida, visto che la voce non la puoi fare in modo tranquillo, ti conviene impostare prima l'elemento qui wikidata dove riporti le informazioni di base e poi la voce, così in caso di cancellazione non perdi buona parte del lavoro che rimane a disposizione per chi la farà dopo qualche anno. Anzi, puoi anche poi oltre al link alla categoria commons fare pure la voce su wikiquote in italiano con citazioni, per esempio, anche se la voce in itwiki manca. Però per andare sicuri su wikidata e fare un item senza problemi devi trovare almeno un identificatore, cioè l'ID di un altro archivio. Senza di questo il principale percorso rimane quello di fare appunto la voce in locale prima dell'elemento wikidata, il quale esiste o perché identifica un soggetto già sulle piattaforme wiki o un soggetto già su piattaforme di archivio terze. Chiaro? In altri termini ti sto solo provando a insegnare come aggirare la forte rigidità di wikipedia in italiano garantendo comunque al fotografo di cui vuoi fare una voce un posto "organico" nella galassia delle varie wiki che è utile se già hai voci su commons. Per farlo però è opportuno trovare un ID su un archivio terzo. Altrimenti puoi solo a fare ogni volta la voce su itwikipedia per prima cosa, che è una bella fatica quasi sempre con questi soggetti al limite di rilevanza e conseguente PdC. In alternativa se sai l'inglese puoi fare su enwikipedia la voce del fotografo X quanfo trovi abbastanza fonti per il loro standard, ma non mi pare che tu sia ferratissimo su quel fronte, quindi la via più semplice è insegnarti quando è possibile fare l'elemento su wikidata prima della voce su wikipedia in italiano, cioè quando hai un archivio indipendente che lo riporta già. Fare l'elemento wikidata del resto non è affatto complicato, è più capire la filosofia che richiede uno sforzo iniziale.--Alexmar983 (talk) 16:20, 1 January 2017 (UTC)

Visto che hai creato la voce, ho creato Q28529600. Non ha identificativi, visto che non ne abbiamo trovati, ma almeno ha link a commons e voce su itwiki che hai appena fatto. A quando le citazioni su itwikiquote?

Ti ricordo comunque per il futuro l'importanza degli identificativi da archivi terzi, sono un buon aiuto verso l'integrazione di un concetto nella galassia wiki visto che wikidata è una piattaforma molto inclusiva. Ho chiesto poi in merito a Susanna Giaccai, dice che la mancanza di una scheda alla BNCF-OPAC per un autore si verifica quando non è stato ancora catalogato dall'ICCU (cerca su wikipedia la sigla, è l'istituto centrale del catalogo). Finché loro non approvano il controllo di autorità, un autore è elencato solo come autore di libri ma non come scheda, quindi non ha identificativo. magari è questione di pochi mesi.--Alexmar983 (talk) 11:59, 26 January 2017 (UTC)

Aggancio

Conosci Q22236316, un certo Stroobant? Ecco io ho un contatto. In it:Utente:Alexmar983/sandbox ci sono due fonti. Se ce la fai a fare qualcosa su di lui trovando altro, anche in una sandbox, un po' meglio, tipo nella tua sandbox, te lo posso contattare. Io non ho tempo per andare oltre. Ma se te la senti, può arrivare altro materiale da lui. Te la senti?--Alexmar983 (talk) 08:11, 15 February 2017 (UTC)

Ok ma non ora

Si lo conosco, fa di tutto, anche fotografia stenopeica, bravo e anche conosciuto nel mondo della fotografia! In questo periodo però sono incasinatissimo con la voce di Uliano Lucas e una nuova voce che devo iniziare su Claudio Vercelli storico della Shoah, oltre che su una bravissima coreografa di danza. Se non ti occupi tu e devo farlo io (o ti occupi tu e ti dò una mano io) posso farlo fra qualche settimana. Un caro saluto Alex sei un esempio di perseveranza, un vero "tosto" con le palle, hai tutta la mia stima!--Fcarbonara (talk) 08:29, 15 February 2017 (UTC)

E dire che io a tre anni ero il cocco dell'asilo da quanto ero buono e paciocco... davvero io ammiro la tua perseveranza che ancora su itwiki ci lavori a tempo pieno. Ascolta lo Stroobant mi dicono fonti riservate fa il compleanno il 16 marzo, ne fa cifra tonda... Se ci si facesse a mettere su uno stubbino il mio "contatto" sarebbe felice assai, e contagerebbe con la sua felicità assai di più il suddetto. E da cosa nasce cosa... ma io con google trovai solo quelle due fonti decenti anni fa. Ci sarà qualcosina in rete di nuovo, ma io da qua nisba. Valuta tu, se saltiamo il compleanno non succede nulla, ma era un'idea bellina. Certo se lo conosci di nome è impossibile che non sia degno di almanacco. Il fatto che abbiano fatto l'item per vie traverse è l'ennesima riprova. Sulla enciclopedicità non ci piove...--Alexmar983 (talk) 08:47, 15 February 2017 (UTC)

Ti posso alleggerire sulla coreografa di danza. Non personalmente, ma per quella ho un contatto che aiuta.--Alexmar983 (talk) 08:52, 15 February 2017 (UTC)

Alex fagli fare pure lo stub (non come curriculum, mi raccomando) poi ci penso io ad ampliare la voce (significa che farò tre cose insieme). Fatti mandare una sua foto e caricala tu su Commons. Se vuole fare lo stub in una sandbox e gli dai tu un'occhiata prima di pubblicarlo sarebbe meglio. Ad Alberto Magliozzi (un fotografo bravissimo e meritevole di una voce su Wp, ma pasticcione a non finire, gli hanno giustamente cancellato la voce tre volte, i nostri colleghi come sai valutano anche la forma e non sbagliano. Avvisami quando sarà pronto, io ho del materiale su di lui, ma avevo letto qualcosa anche tempo fa.--Fcarbonara (talk) 11:51, 15 February 2017 (UTC)

ok, appena ho qualcosa ti contatto. Intanto passato il 28 chiedo per la coreografa. Come sai sono nella commissione microgrant adesso.--Alexmar983 (talk) 11:56, 15 February 2017 (UTC)

Su pittura è riattivo Carlo adesso, forse ne approfitto.--Alexmar983 (talk) 12:08, 15 February 2017 (UTC)