S. DÉNIEL

Welcome to Wikidata, S. DÉNIEL!

Wikidata is a free knowledge base that you can edit! It can be read and edited by humans and machines alike and you can go to any item page now and add to this ever-growing database!

Need some help getting started? Here are some pages you can familiarize yourself with:

• Introduction – An introduction to the project.
• Wikidata tours – Interactive tutorials to show you how Wikidata works.
• Community portal – The portal for community members.
• User options – including the 'Babel' extension, to set your language preferences.
• Contents – The main help page for editing and using the site.
• Project chat – Discussions about the project.
• Tools – A collection of user-developed tools to allow for easier completion of some tasks.

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If you have any questions, don't hesitate to ask on Project chat. If you want to try out editing, you can use the sandbox to try. Once again, welcome, and I hope you quickly feel comfortable here, and become an active editor for Wikidata.

Best regards! --VIGNERON (talk) 09:29, 1 April 2020 (UTC)

Identifiant des collections du musée de Bretagne

Bonjour,

Pour information, il existe une propriété identifiant des collections du musée de Bretagne^(P4313), je viens de l'utiliser en remplacement de la propriété plus générale described at URL (P973) sur plusieurs éléments que tu avais crée en décembre dernier comme Marie-Jeanne Ozanne^(78443726) ou Jeanne-Françoise Ozanne^(78443734).

Cdlt, VIGNERON (talk) 09:29, 1 April 2020 (UTC)

Fusionner 2 éléments

Bonjour,

Bravo pour tous les éléments créés et ceux enrichis. C'est super et dans plein de domaines.

Côté collection des sculptures grecques du Louvre, pas de chance, car plusieurs éléments créés existaient déjà. J'ai fait une passe pour fusionner les quelques nouveaux avec les anciens. Même s'il y a en encore plein d'éléments à créer, ça nous arrive à tous de recréer des éléments existants. Dans ce cas pour information, la bonne méthode est de fusionner. C'est assez facile mais je ne suis pas sûr que l'outil soit activé par défaut.

Pour activer l'outil de fusion, dans les Préférences/gadgets, il faut cocher "Merge". Ensuite apparaît, dans la barre d'outils, après "Voir l'historique" et l'étoile d'ajout à la liste de suivi, une nouvelle entrée "Plus". Dans le menu on sélectionne "Fusionner avec" , et dans la fenêtre on indique l'élément à fusionner. En fait, il est important de fusionner en cas de doublon, et de préférence sur le plus ancien élément ; cela permet de pérenniser les liens.
Il n'y avait pas que des doublons sur lot. Par exemple Crouching Aphrodite (Q28495220), une œuvre notable, n'avait pas encore son élément. C'est chose faite grâce à votre contribution.

Bien à vous --Shonagon (talk) 21:29, 26 April 2021 (UTC)

Bonjour,

Merci pour ces infos et la technique de fusion. En fait je suis intervenue depuis Common parce qu’il y avait beaucoup d’œuvres se retrouvant sur plusieurs images et qu'elles n’avaient pas de catégories. La plupart de ces images n’utilisaient pas de liens wikidata dans un modèle artwork. Je pense que c’est le manque de liens qui m’a conduit à ne pas voir les data. Quand une seule image a un lien wikidata dans un lot et que celui-ci ne figure pas dans un modèle Artwork je passe a coté (il faudra m'en souvenir : regarder : Utilisations du fichier sur d’autres wikis). On a moins ce risque une fois qu'on a une catégorie qui utilise le modèle Wikidata Infobox.

Je comprends aujourd'hui pourquoi la catégorisation sur Common était un peu en « jachère » au Louvre. Pas facile de mettre de l’ordre dans des œuvres quand il y a 8 aphrodites différentes et 7 Apollons qui se ressemble… c’est un sacré casse-tête.

Encore merci et désolé pour le travail supplémentaire. --S. DÉNIEL (talk) 09:36, 27 April 2021 (UTC)

Painting removals

Hi S. DÉNIEL, please stop removing valid data from paintings like flower stillife (Q60448422) & Musician and Drinkers (Q9848336). Why do you think you should remove these statements? Multichill (talk) 12:18, 5 June 2022 (UTC)

Bonjour, veuillez, je vous prie, adopter un ton plus courtois. Il est parfaitement anormal de donner ainsi des ordres a un contributeur et de le mettre en devoir de se justifier. C’est contraire aux règles en vigueur. Il est d’usage de demander des explications avant d’annuler des modifications. Il est aussi d’usage de présumer de la bonne foi de son interlocuteur.--S. DÉNIEL (talk) 14:45, 5 June 2022 (UTC)

Excuse me for being a bit direct. I removed a lot of vandalism today and edits like this one were among them. Why did you remove this inventory number? In this edit you removed the location. The source points to room 11 of French paintings which seems to be Room 825 (Q19009660), so why would you remove that? You also triggered a bunch of constraint violations. I'm assuming good faith, otherwise I wouldn't have left you a message, but just blocked you like I normally do with vandals. Multichill (talk) 18:25, 5 June 2022 (UTC)

Vous êtes plus que directe, vous êtes brutal en assimilant directement ce que je fais a du vandalisme. Je me base sur le site du louvre (source primaire) qui dit autre chose : https://collections.louvre.fr/ark:/53355/cl010061976 - Réunion dans un cabaret (Q9848336) est en salle 829 et pas en 825. Comme je travaille prioritairement sur les catégorie commons (https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Louvre_Museum_-_Room_829) cela peut vous donner une impression fausse mais mon travail est consciencieux (avec son lot d’erreurs).

Pour Corbeille de fleurs (Q60448422) j’ai apparemment commis une erreur, mais ce qui est certain c’est que cette peinture ne peut pas être en même temps a munich et au louvre a paris ? Le Louvre est immense, les peintures changent de place régulièrement et la mise à jour est un travail particulièrement pénible. si vous voulez dégoutter les volontaires de s’en occuper continuez comme ça. S. DÉNIEL (talk) 19:46, 5 June 2022 (UTC)

Localisation de Vue de l'intérieur du Port de Brest (1795) - Jean-François Hue

Bonjour S. DÉNIEL Pour le tableau Vue de l'intérieur du Port de Brest (Q106107355), je n'arrive pas à voir s'il est à Brest ou à Paris. La notice Collections du Louvre https://collections.louvre.fr/ark:/53355/cl010055811 indique Paris, celle du musée de la Marine https://mnm.webmuseo.com/ws/musee-national-marine/app/collection/record/9937 ne semble pas explicite e til était indiqué Brest sur Wikidata. Comme vous connaissez mieux le sujet, vous pourrez sans doute rectifier. Bien à vous -- Shonagon (talk) 07:23, 8 February 2023 (UTC)

Bonjour, Shonagon

Pour l'inventaire il n'y a qu'un seul musée de la marine, celui de Paris. Les autres musée de la marine sont des antennes. En théorie il n'y a donc qu'une seule collection et elle ne comprend pas de localisation géographique des œuvres (se serait trop simple). Pour compliquer les chose, ce tableau a voyagé pour les expositions temporaires (il a fait partie d'une expo à Paris et une autre à Brest). Je ne suis pas sur d'où il se trouve. Une fiche m'a fait penser qu'il se trouve à Brest https://www.musee-marine.fr/sites/default/files/18e_a_Brest.pdf. Personnellement je ne me rappel pas l'avoir vu mais il peut très bien être dans les réserves !

Pour remédier a ce centralisme parisien j'ai créé les collections "géographiques" pour classement car ça devenait ingérable (J'ai conscience que c'est discutable). J'ai aussi créé une collection globale Musée de la marine pour tout chapeauter. Ce n'est pas idéale pour la Data mais pour le rangement des photographies c'était nécessaire. S. DÉNIEL (talk) 08:24, 8 February 2023 (UTC)

Merci S. DÉNIEL pour avoir creusé le sujet et pour ces informations. En effet la localisation semble difficile a déterminer pour ce tableau qui a pas mal bougé ces dernières années. Le mieux est sans doute de laisser les 2 déclarations. Oui la création de sous-collections pour le musée de la Marine est discutable. Cependant amha, c'est pertinent au sens où la notion de collection est élargie sur Wikidata comme bien souvent dans l'usage muséal à la collection physique d'un lieu. Cela correspond d'ailleurs aux œuvres en dépôt qui ne font pas partie juridiquement de la collection du dépositaire. En pratique on considère qu'elles en font partie. Suivant la même logique, avoir une collection du musée national de la Marine de Brest paraît pleinement justifié. Bien à toi --Shonagon (talk) 08:40, 8 February 2023 (UTC)

Nom des églises

Bonjour, la convention adoptée par le Wikidata:WikiProject France/Églises est d'inclure systématiquement la localisation de l'église pour faciliter l'identification de celle-ci. Aujourd'hui nous avons plus de 45 000 églises dans Wikidata qui s'y conforment. Ayack (talk) 13:38, 13 February 2023 (UTC)

Bonjour Ayack

Quelle convention ? je ne connais aucune convention qui permette de changer une dénomination avec référence.

Cordialement. S. DÉNIEL (talk) 13:56, 13 February 2023 (UTC)

Il s'agit d'une convention tacite : toutes les églises sont nommées ainsi. Il en est de même dans Wikipédia (cf. cette discussion par exemple). Concernant la référence, chaque base gère les titres de "fiche" à sa manière. Dans WD par exemple, on ne met pas de majuscule à la première lettre du titre. C'est différent dans Mérimée mais ce n'est pas pour cela qu'on doit mettre une majuscule à église. De même, Mérimée ne mets pas la localisation de l'édifice, nous nous l'indiquons. Ayack (talk) 14:26, 13 February 2023 (UTC)

Vous inversez les choses,

Sur Wikimedia ou Wikipédia on ajoute entre parenthèses (ou après une virgule) la commune pour différencier deux églises du même nom (dénomination). Ce n'est d’ailleurs pas une obligation tant qu'une seule église fait l'objet d'un article.

-> Sur WD c'est inutile car il y a des champs de localisation (position géographique, adresse, localisation administrative...) pour les différencier.

Sur Wikimedia ou Wikipédia on utilise précisément les parenthèses pour indiquer que le nom de la commune ne fait pas partie de la dénomination.

A contrario on catégorise Cathédrale Notre-Dame de Paris et non pas Cathédrale Notre-Dame de Paris (Paris) ou Cathédrale Notre-Dame de (Paris) parce que Paris fait partie de la dénomination.

-> constatez que sur cette page de vos exemples : https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89glise_du_Sacr%C3%A9-C%C5%93ur_de_Saint-Ouen, vous avez une dénomination "Église du Sacré-Cœur de Saint-Ouen" en titre et "Église du Sacré-Cœur" dans l'infobox. C'est incorrecte, une même dénomination doit apparaitre. En plus ça ne correspond pas sur Common ou il y a une troisième dénomination Category:Église du Sacré-Cœur de Saint-Ouen-sur-Seine. S. DÉNIEL (talk) 15:31, 13 February 2023 (UTC)

Le nom des édifices religieux c'est toujours compliqué, il n'est pas rare pour une église d'avoir plusieurs noms (notamment un court et un long : cathédrale Notre-Dame, cathédrale Notre-Dame de Paris, cathédrale de Paris, Notre-Dame de Paris, Notre-Dame, etc.) sans que l'un de ces noms ne soit vraiment plus correct qu'un autre (et les sources n'aident pas vraiment en étant souvent contradictoires). Inversement, un nom court est souvent partagé par des centaines d'églises (et même le nom long peut être homonyme parfois). Du coup, depuis des années, sur Wikipédia (et par ricochet sur Wikidata), l'habitude est de prendre systématiquement le nom long et explicite. Je laisse à Wikipédia les questions wikipédiennes (la règle des parenthèses connaît de nombreuses exceptions et n'est pas toujours claire, ad absurdum pourquoi pas « Notre-Dame (Paris) » comme dans Universalis ou « Notre-Dame de Paris (cathédrale) » ?), pour Wikidata je ne suis pas sûr que diverger de Wikipédia soit souhaitable ni prioritaire (le fait d'avoir des doublons, des éléments assez pauvres en données ou parfois même avec des erreurs me semble plus urgent à régler). Cdlt, VIGNERON (talk) 19:04, 14 February 2023 (UTC)

Là je ne te suis pas. Si tu regardes l’exemple ci-dessus (cité comme modèle !) tu vois bien qu’il y a trois dénominations différentes sur les trois sites. Ça ne marche pas. Au final il y a des dénominations inventés (par nous) qui ne repose même pas sur la pratique locale ou sur une référence. Ça contrevient à une règle primordiale : sourcer. Je n’ai rien contre le fait d’assouplir les règles mais qu’on en invente une nouvelle, qui déroge à la règle commune et qu’en plus on l’applique strictement ! Un projet thématique impose sa règle aux projets locaux ? c’est juste une invitation a des casse-pieds à venir contraindre des locaux qui tiennent à leurs appellations usuelles. A ce compte là on peut franciser des noms Bretons. Je n'ai jamais vu un fonctionnement aussi problématique. S. DÉNIEL (talk) 08:32, 15 February 2023 (UTC)

Call for participation in a task-based online experiment

Dear S._DÉNIEL,

I hope you are doing well,

I am Kholoud, a researcher at King's College London, and I am working on a project as part of my PhD research, in which I have developed a personalised recommender model that suggests Wikidata items for the editors based on their past edits. I am collaborating on this project with Elena Simperl and Miaojing Shi.

I am inviting you to a task-based study that will ask you to provide your judgments about the relevance of the items suggested by our model based on your previous edits.

Participation is completely voluntary, and your cooperation will enable us to evaluate the accuracy of the recommender system in suggesting relevant items to you. We will analyse the results anonymised, and they will be published in a research venue.

The experiment should take no more than 15 minutes, and it will be held next week.

If you agree to participate in this study, please either contact me at kholoud.alghamdi@kcl.ac.uk or use this form https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfA1wfdBfCRlcG3WhDyc-V8lzgPNx3fDFCNXkyn4CSwahXZ_A/viewform?usp=sf_link

Then, I will contact you with the link to start the study.

For more information about my project, please read this post: https://www.wikidata.org/wiki/User:Kholoudsaa

In case you have further questions or require more information, don't hesitate to contact me through my mentioned email.

Thank you for considering taking part in this research.

Regards Kholoudsaa (talk) 21:12, 6 October 2023 (UTC)