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User talk:Ayack

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Previous discussion was archived at User talk:Ayack/Archive 1 on 2016-08-02.

Nouvelle commune pour une église détruite

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Tubezlob (talkcontribs)

Bonjour @Ayack,

Question pas très importante mais bon (suite à cette modification) : peut-on dire que l'église Saint-Hilaire de Douaumont, complètement détruite lors de la Première Guerre mondiale, fasse désormais partie de la commune nouvelle de Douamont-Vaux, alors qu'elle n'existe plus ?

Ayack (talkcontribs)

Bonjour @Tubezlob, c'est une bonne question qui mériterait d'être posée sur le Bistro pour avoir plus d'avis. Pour ma part, ça ne me choque pas. Ça permet de lister tous les éléments passés et présents situés sur le territoire d'une commune actuelle.

Reply to "Nouvelle commune pour une église détruite"
VIGNERON (talkcontribs)

Bonjour,

Tout d'abord désolé pour le retrait de parenthèses sur Q54556283 et Q62018102. Je retire régulièrement les parenthèses et j'essaye de vérifier avant d'envoyer les modifications mais il arrive toujours que des erreurs se glissent. Ceci dit, y a-t-il vraiment besoin de deux éléments avec l'année en parenthèses ? Un seul élément avec la date de qualificatif ne serait-il pas suffisant ?

En regardant un peu les utilisations, je m'aperçois que tu viens de faire une série d'ajouts - c'est génial, merci ! Mais que ces ajouts écrasent les libellés existants, ce qui est beaucoup moins génial du coup presque tout les libellés sont à re-reprendre (je vais m'y atteler, cela devrait aller vite) et surtout qu'il n'y a pas de source, pourrais-tu ajouter au moins une source ? (pour une propriété comme heritage designation (P1435) cela me semble nécessaire)

Ayack (talkcontribs)

Bonjour @VIGNERON, j'avoue que je m'étais posé la question au moment de la création du deuxième élément, et que j'étais sur deux distincts pour plus de facilité, mais rien n'empêche de revenir dessus. Pour les libellés, oui, je suis au courant du problème, je n'ai pas l'habitude d'OpenRefine et ça n'a pas fonctionné comme prévu. J'ai laissé un message à @Pintochpour savoir s'il avait une solution simple pour annuler cette modification, mais si tu sais faire, je ne dis pas non.

J'ai prévu de toute façon de refaire une passe ce soir pour ajouter source, nature de l'élément, etc, mais je ne suis pas contre un peu d'aide.

VIGNERON (talkcontribs)

Oui, la question se pose. J'avoue que je ne connais pas bien le mécanisme de la mission Bern, pas assez pour trancher si un seul élément convient ou non.

Pour les libellés, vu qu'il n'y a qu'une centaine d'élément, je suis en train de les revoir à la main. Cela me permet de vérifier d'autres choses en même temps, notamment qu'il s'agit bien du même monument et éventuellement de transférer ce nouveau libellé en alias.

Si tu as besoin d'aide, n'hésite pas à demander.

Ayack (talkcontribs)

Merci beaucoup pour ce travail. Je n'ai pas beaucoup de disponibilité dans la journée, mais je verrai ce qui reste ce soir.

Reply to "Mission Bern"
Nomen ad hoc (talkcontribs)

Salut Ayack ! Je viens te parler des paroisses de France, comme tu es déjà très impliqué dans la couverture des édifices catholiques. Ne penses-tu pas qu'il pourrait être intéressant d'avoir un élément pour chacune d'entre elle ? On pourrait notamment y indiquer l'historique des curés (la propriété à utiliser restant à déterminer) et le diocèse de rattachement. Autre chose : saurais-tu comment prendre connaissance des paroisses disparues ou fusionnées ? Je crois savoir qu'il y a eu pas mal de remaniements de cet ordre des dernières décennies (cf. fr:Unité pastorale)...

Ayack (talkcontribs)

Salut @Nomen ad hoc, dans l'idée je suis pour, mais je crains qu'il n'y ait aucune source de qualité qui permette de le faire. Messes.info n'est en effet pas du tout fiable, et je n'en connais aucune autre, sans compter que les paroisses sont assez mouvantes je pense. Je mentionne @Peter17 qui aura peut-être un avis sur la question.

Peter17 (talkcontribs)

À ma connaissance, le seul répertoire des paroisses françaises est effectivement Messes.info ; je ne sais pas à quel point il est ou non fiable... c'est plutôt qu'il n'est pas très à jour non ? À mon avis, ça pourrait quand même être une bonne base pour commencer. On pourrait demande la création d'un identifiant Messes.info de paroisse (ex : ve/78/viroflay qui permet de créer un lien https://messes.info/communaute/ve/78/viroflay ). Évidemment, pour maintenir à jour toutes ces données, c'est une autre histoire...

Une autre source qui devrait être fiable pour lister les paroisses : les sites des diocèses. Chacun doit probablement lister ses paroisses et les tenir à jour, mais c'est un travail fastidieux : il y a une centaine de diocèses en France et chaque site fournira (ou pas) une liste formatée différemment de celle des autres diocèses... Cdlt.

Nomen ad hoc (talkcontribs)

Salut Peter17. Après réflexion, une propriété messes.info pour les paroisses me semble être un bon début. Souhaites-tu que je m'en charge ou préfères-tu le faire ?

Peter17 (talkcontribs)

Bonjour @Nomen ad hoc. Je veux bien que tu t'en charges, merci beaucoup.

Nomen ad hoc (talkcontribs)

Les identifiants sont-ils uniformes ? J'ai d'une part ceci et d'autre part cela ; quelle formatter URL retenir ?

Peter17 (talkcontribs)
Nomen ad hoc (talkcontribs)

Effectivement, mais du coup Serre-et-Oise a un identifiant paroisse ou pas ? (Je n'en ai pas trouvé :/)

Peter17 (talkcontribs)
Nomen ad hoc (talkcontribs)

Lancée =) (et désolé pour le spam de ta PdD, Ayack !)

Nomen ad hoc (talkcontribs)

Effectivement... Dommage que l'Église n'ait pas établi son propre répertoire :/

Nomen ad hoc (talkcontribs)

(Je me permets de rajouter @Speltdecca, que, j'imagine, cela pourrait aussi intéresser .)

Speltdecca (talkcontribs)

Merci pour l'invit' ,

il existe déjà des éléments pour des paroisses X comme Q3365911 pour la paroisse de Saint-Tugal de Laval, et en créer pour les 36 000 autres et une excellente idée, mais d'un seul coup, cela va être difficile car il me semble pas que la Bishops' Conference of France (Q478605) ne publie ce répertoire des 36 000 paroisses françaises. Chacun des 107 diocèses français sont libres de les publier ou non. Peut-être qu'elles sont répertoriées dans l'Annuario Pontificio (Q75248) ? Ou un organisme du genre l'INSEE ?

Je sais qu'il peut y avoir des erreurs de géolocalisation de lieu d'églises paroissiales dans messe.info mais ça ne me semble pas quelque chose de grave, ce n'est pas ça le gros problème : messe.info ne te donnera pas le nom de toutes les paroisses d'un tel ou tel diocèse mais juste les paroisses dans laquelle il y a une messe et à quelle heure. Après peut-être qu'avec la carte, on peut afficher toute les églises du diocèse, voir les afficher en tableau, mais ça me semble être des heures de travail.

Sinon, je ne crois pas qu'on peut parler de « mouvance » : quand des paroisses se regroupent en Q3550872 (unité pastorale) ou en Q3477425 (secteur pastoral), elles peuvent toujours revenir à leur état initial (paroisse), mais je n'ai jamais vu ce cas arriver sur les 36 000 paroisses françaises. Si il arrive que des vicariats comme celui de Saint-Pierre et Miquelon soient rétrogradés en paroisse, ces changements rares et exceptionnels de titre, ce font tous les 60 ans plutôt que toutes les 60 secondes.


Reply to "Paroisses de France"
Envlh (talkcontribs)

Bonjour,

Je suis l'auteur de l'outil BnF To Wikidata. Je suis joignable par mail (disponible dans le pied de page de l'outil) ou par message privé sur Twitter. Ma page de discussion est également ouverte, mais j'y suis moins réactif.

Merci encore d'avoir signalé le bug, c'était très utile :)

Ayack (talkcontribs)

Merci pour ton message. Je n'avais pas fait le lien à cause de la différence des pseudos, mais après coup c'était facilement visible sur le site. Je me suis permis d'ajouter l'outil à Wikidata:Tools/Edit items.

Reply to "BnF to Wikidata"

Eiffel tower is non-administrative places

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Higimo (talkcontribs)

what say you? diff=896800418, diff=896800164

Ayack (talkcontribs)

@Higimo Every building belongs to an administrative place. Moreover, you can't remove referenced statements.

Higimo (talkcontribs)

you right, thx

Reply to "Eiffel tower is non-administrative places"
90.154.71.105 (talkcontribs)

Please merge Project Plowshare Q7249253 and Operation Plowshare Q1113650.

Reply to "Project Plowshare"

Église Saint-Antoine de Billy-Chevannes

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Tagishsimon (talkcontribs)
Tagishsimon (talkcontribs)
Ayack (talkcontribs)

These are two different churches in the same commune. I've corrected coordinates on Q3580944 and removed image on Q38419664 as they were both erroneous. Thanks for the message.

Tagishsimon (talkcontribs)

Thank you. Much appreciated.

Reply to "Église Saint-Antoine de Billy-Chevannes"
El Caro (talkcontribs)

Bonjour,

Tu as créé des dizaines, peut-être des centaines d'items d'églises sans vérification préalable à partir du site "clochers de France" : de très nombreux doublons ou des "chapelles" dont on ne sait rien : pas de nom, juste une photo, que ce site lui-même indique comme "à identifier" (Q60337764 par exemple).

Comptes-tu tout vérifier ? On a des pages par département qui peuvent- t'y aider, comme Wikidata:WikiProject France/Églises/66

Il y a de nombreuses homonymies ou noms proches, des variantes orthographiques... bref, ce n'est pas quelque chose qui s'automatise facilement, il faut vérifier au cas par cas.

Ayack (talkcontribs)

Bonjour @El Caro, avant d'entreprendre ces créations, pour chaque église/temple/chapelle/etc. présent sur WD, j'ai renseigné l'identifiant clochers de France correspondant, ou indiqué que l'édifice n'existait pas sur le site. Par conséquent, aucune de ces créations (sauf erreur marginale toujours possible) n'est un doublon d'un élément déjà existant sur Wikidata.


Dans certains cas, la dédicace de l'édifice est en effet inconnu, mais cela ne remet pas en question l'existence même de cet édifice qui est par ailleurs vérifiable via Géoportail ou Google Street View par exemple (j'ai ajouté les coordonnées géographiques de ton exemple).


Après, oui, il manque des informations, en particulier les coordonnées et une photo (souvent présente sur Commons au demeurant). C'est un travail en cours que j'effectue peu à peu avec le concours d'autres volontaires.

Reply to "Créations en masse d'églises"

Comment bien déclarer un manifeste

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Ayack (talkcontribs)

Salut @Nomen ad hoc, tous mes vœux pour 2019. Désolé du délai, j'étais loin de mes claviers jusqu'à hier, mais je vois que tu as résolu le point tout seul. Ça me semble ok de mon point de vue en tout cas.

Nomen ad hoc (talkcontribs)

Merci pour ta réponse, Ayack ! Pas de souci pour le délai. Et évidemment, en retour, tous mes vœux de joie et de réussite pour cette nouvelle année !

Reply to "Comment bien déclarer un manifeste"
Nono314 (talkcontribs)

Bonjour Ayack,

Pour info, je viens de refaire une passe de scraping dur Clochers qui a donné un peu plus de 3000 nouvelles entrées dans le catalogue Mix'n'match.

J'ai aussi identifié un certain nombre d'entrées pour lesquelles l'identifiant a changé depuis l'année dernière (liste disponible ici)

Ayack (talkcontribs)

Merci @Nono314, il me semblait bien que les chiffres avaient changé. Je vais mettre à jour les identifiants (sauf si tu as prévu de le faire).

Nono314 (talkcontribs)

Je n'ai rien prévu à ce sujet, tu peux y aller !

Ayack (talkcontribs)

Hello @Nono314, j'ai enfin fait les corrections. J'ai malheureusement du supprimer les anciens identifiants, Quickstatements ne gérant pas les rangs.


Au passage, aurais-tu encore le fichier brut du scraping, sans la concaténation nom de l'édifice + commune ? Si oui, pourrais-tu me le communiquer s'il te plaît ? Une fois fini le matching des éléments existants, je prévois en effet de refaire un batch de création. Merci par avance.

Nono314 (talkcontribs)

Salut Ayack,

Pour ce qui est du scraping, le résultat est directement stocké dans une base de données, pas de fichier. Le contenu de la table des édifices est dispo ici. Il faut ensuite faire la jointure avec les communes. Une requête SPARQL devrait pouvoir te ramener directement les items à mettre en located in the administrative territorial entity (P131).

Par ailleurs, j'ai intégré les ajouts effectués à l'automne sur le site et ils sont maintenant dans Mix'n'Match aussi. Je continuerai à suivre les évolutions en début d'année pour essayer d'être aussi complet que possible. (ils ont un visiblement un lag assez important avec des ajouts en retard depuis 2017).


Ayack (talkcontribs)

Merci @Nono314, je vais regarder cela. Super que continue à mettre a jour Mix’n’Match !

Reply to "Clochers"
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