User talk:VIGNERON

Previous discussion was archived at User talk:VIGNERON/Archive 1 on 2015-09-01.

Salut,

À la suite de la discussion du Bistro concernant ceb, je me suis dit que je pourrais mettre en alias les étiquettes actuelles des éléments de la requête suivante et mettre comme nouvelle étiquette le nom de l'entrée sans l'expression (ADB). Avant de ce faire, je voulais savoir ce que tu en penses.

Pourquoi pas, mais il faut aussi supprimer les autres parties entre parenthèses (par exemple je vois un « (evangelischer Theologe) ») et inverser la partie avant/après la virgule.

pour ce qui est d'inverser la partie avant/après la virgule, je ne suis pas sûr. Le titre de l'entrée est bel et bien sous la forme nom, prénom. Ne faut-il pas respecter la mise en forme de la publication ?

Je ne suis pas sûr, effectivement on peut garder la forme telle quelle.

Bonjour,

Je suis en train d'ajouter les plaques des rues à Wikidata ; exemple : Q23297056. J'ai préféré place name sign (P1766) à commemorative plaque image (P1801) étant donné que :

• pour certaines rues, ça ne commémore rien du tout ;
• le panneau est utilitaire, la commémoration se fait par le fait que la rue existe, pas que le panneau existe.

Par ailleurs, il me semble que tu avais importé une partie des rues de Rennes dans Wikidata, mais pas tout. Est-ce que tu te rappelles dans le détail ce que tu avais importé ou non ?

Salut,

Excellent ! Je suis heureux que tu reprennes le flambeau !

Oui, pour place name sign (P1766), j'y songeais mais je manquais de temps et de motivation pour le faire.

Oui, la quasi-totalité des "rues" de Rennes sont dans Wikidata. Je ne me souviens plus du détail exacte mais je sais que :

• je n'avais fait un import en masse que pour les voies de type rue (et pas les avenues, boulevards, impasses, ruelles, places, squares, etc.). Je crois aussi avoir fait tout les quais à la main (ils sont peu nombreux).
• j'étais parti de plusieurs jeux de données que j'avais croisé : un fichier de data Rennes (l'interface ayant changé, je ne le retrouve plus, ah pourquoi ne l'avais-je pas indiqué en source, j'étais jeune et ignorant à l'époque), le FANTOIR (là au moins j'ai pensé à le mettre le code) et la carte OSM (ce dernier uniquement pour vérification de l'orthographe du nom)

Sinon, j'avais aussi eu l'idée de réutiliser s:fr:Notices sur les rues de Rennes 1883 mais sans idée sur la manière.

Merci pour toutes ces infos ! Il y a maintenant une vingtaine de rues rennaises avec une image de plaque :

The following query uses these:

• Items: thoroughfare (Q83620)  , France (Q142)  , Rennes (Q647)  

• Properties: instance of (P31)  , subclass of (P279)  , country (P17)  , located in the administrative territorial entity (P131)  , place name sign (P1766)  , named after (P138)  , FANTOIR code (P3182)  

  1 SELECT ?item ?itemLabel ?signImage ?namedAfter ?namedAfterLabel ?fantoir {
  2   ?item wdt:P31/wdt:P279* wd:Q83620 ; wdt:P17 wd:Q142 ; wdt:P131 wd:Q647 ; wdt:P1766 ?signImage .
  3   OPTIONAL { ?item wdt:P138 ?namedAfter }
  4   OPTIONAL { ?item wdt:P3182 ?fantoir }
  5   SERVICE wikibase:label { bd:serviceParam wikibase:language "fr" . }
  6 }
  7 ORDER BY ?itemLabel
  

Try it!

Et hop, 8 de plus (je viens de profiter du soleil pour faire quelques photos ;) ).

Je relance de 15 ;)

Bonjour, je n'ai plus trop le temps de gérer Wikidata, mais j'ai tout de même une remarque : ok pour ne plus utiliser former commune of France (Q18821702), mais là on se retrouve avec un élément sans nature (les deux ont une date de fin). Ça ne me parait pas très pertinent non ? Salutations.

Salut,

Je comprends que cela paraisse étrange mais de facto Auxon-Dessous (Q789731) n'existe plus et n'est "plus rien" depuis 2015. Du coup, cela me semble donc logique de ne pas avoir de nature "actuelle", non ?

Oui effectivement, ça se tient, merci.

The reason my script said Q1884224 was a disambiguation page, was because *at the date/time of putting the description* the P31 said it was a disambiguation page.

Hi Edo,

Thanks for the explanation. But I'm still a bit confused, your script didn't added a description, he added the instance of (P31) = disambig (which could indeed lead to wrong description but that's not the point here). I may miss something but I see no reason for that.

Ah, ok. A few weeks ago I added a P31 based on the nl-category ... but that was not a good idea, and I should know that. A lot of disambiguation pages are linked to other languages that are *not* disambiguation pages. It will be a huge job to fix that over all wiki's ... and knowing that, adding P31=disambiguation page is pretty stupid. Maybe "we" should make a project on Wikidata to get this fixed somehow, but it's a tedious job and there are thousands and thousands of pages with issues, and every single one is a stupid boring puzzle after all. But you fixed this one, I guess!

Thanks again for the explanation, I see that indeed the nl.wp article is a disambig page, this explains that.

Bonjour,

Je rencontre un vote extrêmement difficile sur FP Common. Le système de désignation des images remarquables est extrêmement perverti par un certain nombre d'utilisateurs présent depuis longtemps. Le processus est manipulé par des gens très habiles et l'évolution des règles impossible par la présence des mêmes personnes. Je ne pense pas continuer longtemps ce jeux épuisant et chronophage. Le résultat des votes entièrement biaisé.

Je ne sais pas ce qu'il est possible de faire mais je trouve ça assez lamentable. C'est dommage. Le dernier vote que j'ai en cours peux te donner une idée de ce qui ce passe : https://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Featured_picture_candidates/File:The_British_Commonwealth_of_Nations_-_together_44-pf-437-2016-001-ac.jpg

Bonjour,

Je ne sais pas trop quoi te dire, surtout je connais pas bien le processus des FP.

Ceci dit, je pense que le mieux est de continuer à bien faire malgré les médisants (les chiens aboient, la caravane passe).

Oui, ils profitent de l'opacité et la complexité du processus pour faire leur cirque et comme ça ils restent les maîtres du jeux. ils dégoutent les participants (sauf ceux qui votent pour eux).

Merci quand même.

Sinon tu as vu que les données structurées de common n'allez pas dans wikidata ? P180 dépeint.

Ah alors, oui les données de Commons restent dans Commons. C'est normal et prévu ainsi.

La méthode précise et finale n'est pas encore claire mais l'idée est la suivante : sur Wikidata on stocke des données "générales" sur les sujets/concepts et sur Commons, on stocke des données spécifiques aux fichiers.

Dans le cas présent, cela pourrait se passer ainsi : sur Wikidata, on a un élément sur l'œuvre et sur Commons, on pointe juste vers l’élément Wikidata (du coup, les valeurs en P180 seraient plutôt à retirer). Pour les œuvres d'arts du coup, on ne stockerait pas de P180 sur Commons si ils sont déjà dans Wikidata (ce qui à terme devrait être presque toujours le cas). Par contre, pour d'autres types de fichiers (la majorité des fichiers en fait), par exemple des photos de monuments, là on pourrait mettre des P180 spécifiques à la photo.

Après, tout cela est encore tout chaud, personnellement, j'attends encore un peu de voir ce que cela va donner.

Salut, tu utilises quel tools pour tes ajouts massifs de description? Question que je trouve un locuteur atikamekw pour ajouter tous les lacs au Canada dans cette langue.

Salut,

J'utilise tout simplement le Query Service pour lister les lacs sans descriptions et QuickStatements pour ajouter les descriptions. Oui, c'est une excellente idée d'ajouter une description en atikamekw !

Bonjour,

Encore merci pour la formation de samedi. Je fais mes débuts et inévitablement les premières questions délicates (pour moi) se posent.

J'ai eu besoin de Ville close pour le Château de Brest. J'ai ajouté ville et fortification en nature d'élément de ville-close parce-que j'avais une alerte. Ville-close avait précédemment était déclaré à partir de page d'homonymie de Wikimedia. J'ai toujours l'alerte sur Château de Brest et je me demande si je peut/doit enlever page d'homonymie de Wikimedia de nature d'élément pour le mettre en lien vers un autre wiki ?

Je vois que sur les châteaux il n'y a rien sur les éléments architecturaux : château comprend tour (élément architectural), pont levis... Je pousse le truc trop loin ou c'est juste que personne n'a encore commencé ? user:S. DÉNIEL

Bonjour,

Dans ce cas, il faut créer un nouvel élément (avec le lien Special:NewItem à gauche) spécifiquement sur le concept de "ville close" (qui étonnamment n'existe pas encore sur Wikidata) avec les informations que tu avais ajouté sur la page d'homonymie (et que j'ai retiré, les pages d'homonymies sont un concept à part qu'il ne faut pas mélanger).

Malheureusement, tu as raison, il y a encore assez peu d'élément architecturaux et c'est fort dommage (je me suis occupé un peu des abbayes/église abbatiales il y a longtemps mais il reste encore fort à faire). N'hésite surtout pas à créer des éléments.

Je me suis aussi permis de corriger la typographie du libellé et de la description, qui doivent ici commencer par une minuscule.

Et bien sûr, n'hésite pas à demander de l'aide si besoin, au début cela peut sembler un peu déroutant de comprendre la logique mais cela vient normalement assez vite.

Merci, oui ça devrait entrer. Pour en finir avec cet exemple et voir si j'ai compris.

Ville fortifiée existe. Ville close pourrait être un alias de ville fortifiée. Mais dans wikipedia ville-close est rattaché à l'époque médiéval. Du coup je me dis que ville close est une sous-classe de ville fortifiée? Est-ce que je peux mettre pont-levis en équipement même si toute les ville-close n'ont pas de pont-levis?

Excellentes questions.

Oui, "ville close" pourrait être un alias de fortified town (Q677678), cela pourrait suffire. Sinon, si il y a une distinction entre les deux termes (par exemple si il y a des données différentes à stocker sur chacun de deux éléments), un élément séparé serait plus approprié.

Sinon, les déclarations has facility (P912) sur fortified town (Q677678) sont un peu étrange, cela ne correspond pas vraiment à la façon dont cette propriété est prévue d'être utiliser... (sans en être très loin ceci dit, on entre là dans des subtilités).

Pour revenir à l'exemple du château de Brest, ce que je ferais est : créer un élément spécifique sur les parties du château et les relier à l'élément du château. Par exemple, créer un nouvel élément "tours Paradis" et le relier à avec les propriétés part of (P361)/has part (P527). Cet élément contiendrait aussi d'autres données et serait relié à la catégorie Commons c:Category:Tours Paradis du château de Brest. Idem pour les autres parties. Tu peux par exemple t'inspirer de l'élément Q3533061.

Et donc, le pont levis devient un équipement du portail (tours Paradis). Ce n'est plus un équipement qui pourrait peut-être équiper un château ou une ville close mais un équipement qui a une époque a fait partie d'un élément du château. Ok, merci.

J’ai mis dans un tableur les noms des communes du Finistère qui présentent des monuments aux morts (MAM) n’ayant pas de problème de copyright comme des obélisques, des calvaires ou des porches d’église utilisés comme MAM et qui sont des photos perso sous CC-BY-SA.

1° Comment intégrer cette liste dans wikidata ?

2° Comment faire correspondre les noms de communes avec leur numéro INSEE ?

Catégorie : War memorials in France ; War memorials in Finistère ; World War I memorials in Finistère

Pour info, j’ai bien téléchargé commonist qui fonctionne correctement.

Salut et merci pour ta présentation @Philweb

Oulah, tu attaques par des questions sérieuses !

Alors pour l'intégration dans Wikidata, si tu as un tableur, un outil "simple" est Help:QuickStatements/fr (je te laisse lire la page d'aide et te rendre compte que ce n'est pas si "simple" justement en partie à cause de ta question 2 ). En gros il prend en entrée un tableau avec les identifiants et les propriétés Wikidata et importe automatiquement cela dans Wikidata.

La correspondance est typiquement le point compliqué qui occupe une grande partie du temps des Wikidatiens mais si tu les numéros INSEE dans ton tableur, ce sera effectivement plus simple. Il existe de multiples façon de procéder, es-tu à l'aise avec les tableurs ? (notamment la fonction RECHERCHEV ? si oui, il suffit de placer dans un deuxième onglet une table de correspondance Wikidata/INSEE et de faire un RECHERCHEV dans le premier onglet).

Cela pourrait m'aider à t'aider de voir ton tableur, pourrais-tu le mettre sur un FramaCalc accessible en ligne (au moins les premières lignes).

Et bonne chance avec Commonist !

Je pars pour 8 jours à Lyon. Je ferais la manip en rentrant. merci pour le QuickStatements

hello Nico

Samedi, on a parlé d'une base de données avec le nom des soldats morts se trouvant sur les monuments aux morts. Il s'agit de la base http://www.memorialgenweb.org/memorial3/html/fr/index.php

Elle est gérée par Stéphane Protois (stephane.protois@acam-memorial.org) que tu peux contacter de ma part. Il sera plus facile de récupérer les liens car ils ont un ID à la fin de leurs liens: pour Brest --> http://www.memorialgenweb.org/memorial3/html/fr/resultcommune.php?idsource=132438 @Philweb

Intéressant, je vais regarder cela de plus près mais cela semble prometteur !

Bonjour Vigneron,

Je me permets de t'écrire car j'aimerais soumettre à la wikiconvention francophone 2019 une conférence-discussion sur la patrouille, avec un point de vue multiprojets. J'ai déjà contacté des personnes de Wikipédia, Wikisource, Wiktionnaire, Commons et Vikidia ; il ne manque plus que Wikidata pour avoir un tour d'horizon des « gros » projets wiki.

J'ai cru comprendre qu'il n'y a pas de patrouille à proprement parler sur Wikidata (peut-être que je me trompe ?), mais je pense justement que ce serait intéressant d'aborder la question. De plus, j'ai vu que tu serais très probablement présent à la wikicon 2019. Est-ce que ça te dirait d'intervenir pour parler de la patrouille sur Wikidata ?

Pour les autres projets, l'idée serait de répondre en quelques minutes à ces questions : qui patrouille ? En quoi consiste la patrouille sur ce projet ? Quelle quantité de travail ? Combien de temps de retard sur les contributions ? Comment la patrouille échange-t-elle entre ses différents membres et avec les personnes patrouillées ? Pour Wikidata, ça pourrait être quels sont les freins à la patrouille comme tel, s'il y a quand même une patrouille de fait… À réfléchir.

N'hésite pas si tu as des idées pour améliorer le contenu de cette intervention

À bientôt

Bonjour,

Je ne suis pas encore certain à 100 % de venir à la Wikiconvention (mais j'ai raté les deux dernières du coup j'ai vraiment envie de venir cette année ;) ) mais oui, si je suis là je serais heureux de parler patrouille sur Wikidata (qui est fort différente des autres projets Wikimédia).

Super ! J'attends les réponses des autres personnes et on en reparle. Merci pour ta réponse

Salut @VIGNERON:, j'ai soumis la conférence ! J'ai aussi créé cette page sur méta pour qu'on puisse en discuter plus facilement. À très vite :)