Wikidata:Форум/Архив/2022/11
|
This page is an archive. Please do not modify it. Use the current page, even to continue an old discussion. |
Категория места рождения
Вот этот немец числится родившимся в Советске Калининградской области. Надо что-то делать категорией места рождения - чтобы она бралась в привязке к дате. Этот конкретный чел должен быть рождён в германском Тильзите. Pessimist (talk) 14:55, 22 October 2022 (UTC)
- Для начала, такая категория в принципе должна быть в русской Википедии, пока для Восточной Пруссии есть только Калининград. Да я и не уверен, что подобное разделение верно, города много раз меняли названия, гос.принадлежность и дробить категорию для одного города по разным наименованиям мне не кажется очевидной идеей. P.S. Предпочтительные ранги в элементе Советска Вы зря убрали. Там, где названия и АТЕ менялись, текущим названиям и АТЕ, как правило, ставят предпочтительный ранг. Это не влияет на категории места рождения. Ksc~ruwiki (talk) 19:39, 22 October 2022 (UTC)
- Pessimist, Вы не правы. Читаем в рувики, ВП:КАТ#Категоризация персоналий по географической принадлежности: «В случае с переименованными регионами все персоналии категоризируются по последнему названию региона». --Ыфь77 (talk) 21:03, 22 October 2022 (UTC)
- Вы считаете нормальным с точки зрения здравого смысла и ожиданий читателя энциклопедии искать немца, родившегося в Пруссии в начале 20 века, среди родившихся в Калининградской области? Вопрос не только в переименовании города, весь регион сменил структуру и госпринадлежность, немцы были оттуда изгнаны. Pessimist (talk) 10:51, 23 October 2022 (UTC)
- "Категории по упразднённым регионам (Московская губерния, Пермская область) должны самостоятельно существовать." (ВП:КАТ) Pessimist (talk) 11:06, 23 October 2022 (UTC)
- А в данном случае это упраздненный НП или просто переименованный? Michgrig (talk) 11:27, 23 October 2022 (UTC)
- Это хороший вопрос. Сам по себе город переименован. Но это было не просто переименование. Депортация всего населения и смена госпринадлежности - это не совсем то, что происходит при переименовании.
- Сейчас вопрос обсуждается в руВП на форуме вопросов. И там уже есть аналогичные примеры - Кёнигсберг и Константинополь. С категориями рождения в исторических городах, а не в современных. Тильзит полный аналог Кенигсберга, с ним произошло ровно то же самое, ровно в то же время, по тем же причинам. Pessimist (talk) 16:37, 24 October 2022 (UTC)
- А в данном случае это упраздненный НП или просто переименованный? Michgrig (talk) 11:27, 23 October 2022 (UTC)
Для данного случая вопрос решается привязкой персоны к такой отдельной сущности как Тильзит (Q4204727). На будущее, кмк, если будет сущность исторического, ныне не существующего города, то проблему решить так же. Pessimist (talk) 16:11, 15 November 2022 (UTC)
- Мне кажется это не всегда возможное решение. Под многие населенные пункты статей не будет, придётся создавать по существу пустые элементы и из карточек ссылка будет вести не на статью о существующем населённом пункте (при чем если все правильно прописано в его элементе, то и называется он сейчас правильно), а на этот пустой элемент Викиданных. Это не информативно и подобное решение может не устроить участников других языковых разделов. Не помню в каком разделе (французском или итальянском) категория образуется строго по наименованию населенного пункта в тот момент времени, когда человек родился. При чем вроде бы даже формируется автоматически, в том числе из Викиданных. Если я не ошибся и ничто не изменилось, то можно применить подобную технологию в каком-нибудь нашем модуле пока для исключений из правил, протестировать на чем-то. А потом, если будет работать можно будет выйти на ОБКАТ или сформировать опрос по категоризации по местам рождения (смерти) с учетом того, что подходящие технические решения уже будут работать. Но это на случай, если кто-то возьмется за реализацию, конечно. Ksc~ruwiki (talk) 19:25, 15 November 2022 (UTC)
- Так это каждый раздел может сам решать - опирать категорию рождения на современный город или на исторический.
- Предложение именования категории по именованию города на момент рождения - хорошая идея. Кмк, можно протестировать на Калининграде (Кенигсберге), на том же Советске (Тильзите) и Стамбуле (Константинополе). Pessimist (talk) 16:42, 17 November 2022 (UTC)
Приглашение принять участие в сессии «Вопросы и ответы об Уставе движения»
Доброго дня,
Комитет по разработке Устава движения представил предварительный проект Устава в Саммите Викимедиа 2022, обозначив направление Комитета и самого устава. Исходя из полученных отзывов, Комитет внёс в устав первоначальные изменения. Перед тем как приступить к написанию Устава для всего Движения, Комитет планирует провести консультации с сообществом Викимедиа и получить обратную связь по черновым вариантам первых трёх разделов: Преамбула, Ценности и принципы, и Роли и обязанности (заявление о намерениях). Проекты этих разделов будут доступны на Мета странице 14 ноября 2022 года. Консультации с сообществом пройдут с 20 ноября по 18 декабря 2022 года. Подробнее об этом здесь.
С целью обеспечения информированности всех заинтересованных лиц, для того, чтобы они могли полноценно участвовать в обсуждениях и имели возможность поделиться мнением об Уставе движения, приглашаем всех присоединиться к сессии «Вопросы и ответы об Уставе движения». Данные сессии запланированы с учётом разных часовых поясов. На этих сессиях участники узнают о цели устава, о значении и влиянии, которые он имеет для викимедийцев, а также для сообществ. Члены Комитета по разработке Устава движения будут присутствовать, чтобы ответить на вопросы и услышать мнение участников.
Напоминаем, что презентационная часть сессии будет записана и доступна для просмотра после встречи. Ниже приведен список запланированных встреч:
- Азиатско-Тихоокеанский регион: 4 ноября 2022 года в 09:00-10.30 UTC (ваше местное время). Доступен перевод на китайский и японский языки.
- Европа/страны MENA/страны Африки к югу от Сахары: 12 ноября 2022 года в 15:00-16.30 UTC (ваше местное время). Доступен устный перевод на арабский, французский и русский языки.
- Северная и Южная Америка/Западная Европа: 12 ноября 2022 года в 15:00-16.30 UTC (Ваше местное время). (В то же время, что и сессия №2, указанная выше) Доступен устный перевод на испанский и португальский языки.
На странице Мета вы найдете более подробную информацию; ссылки на Zoom будут предоставлены за 48 часов до звонка.
Послы Устава Движения
Отдельные лица или группы людей из всех сообществ, которые хотят способствовать включению своих сообществ к обсуждениям об Уставе движения, могут стать Послами Устава движения. Послы Устава движения будут проводить свои мероприятия и могут получить финансовую поддержку для проведения встреч на своих языках. Региональные фасилитаторы команды по Стратегии и движения и управлению будут оказывать поддержку желающим получить грант для послов УД. Если вы заинтересованы стать послом УД, пожалуйста, зарегистрируйтесь здесь. Если у вас есть конкретные вопросы, пожалуйста, свяжитесь с командой по Стратегии движения и управлению по электронной почте: strategy2030@wikimedia.org или на форуме Стратегии движения.
Мы благодарим Вас за уделённое время и участие.
От имени Комитета по разработке Устава Движения,
Знахарство: два элемента
Есть witch doctor (Q930402) и healing knowledge (Q114182170). По-русски они вроде об одном и том же. Насколько правильно разделение на два элемента и прикрепление категории на Викискладе? У меня сомнения, что понятия «Знахарь» и «Знахарство» настолько разные, что надо их сейчас разделять. Может их вернуть к объединённому одному элементу? Хочу услышать мнения. -- Лобачев Владимир (talk) 15:32, 10 November 2022 (UTC)
- По-хорошему если есть статьи, отдельно описывающие знахарство как понятие, и есть статьи, описывающие занимающихся знахарством людей, то смешивать их в один элемент не стоит, т.к. там будут разные значения свойств. Кроме того, если в каком-то разделе ВП нет одной из статей, но есть перенаправление, то можно воспользоваться недавно добавленной функцией Wikidata:Sitelinks_to_redirects. Michgrig (talk) 21:49, 10 November 2022 (UTC)
- Переименовал. Одно - род деятельности, другое - связанная персона. Например: спорт - спортсмен, преподавание - учитель. Прошу расставить свойства и интервики. - Kareyac (talk) 12:35, 11 November 2022 (UTC)
- Раз вы в теме, то вам и карты в руки. Для удобства переноса ссылок и свойств между элементами можно воспользоваться гаджетом moveClaim. Michgrig (talk) 18:50, 11 November 2022 (UTC)
- Знахарство, вроде бы, ещё одно нашёл - объединил. А как "знахарь" соотносится с healer (Q2518689)? --Infovarius (talk) 18:51, 11 November 2022 (UTC)
- ИМХО, не надо их объединять. Знахарь — это что-то средневековое с отваром из лягушачьих лапок, а целитель — вполне современный человек, „лечащий“ биополем и заговором. Если кратко, то целитель — правнук знахаря. --Ыфь77 (talk) 21:37, 11 November 2022 (UTC)
Траволечение и фититерапия
phytotherapy (Q1650562) и herbalism (Q861699). В некоторых языковых разделах говорится, что это синонимы. Да и ссылки перемешаны. Это действительно разные понятия? — Лобачев Владимир (talk) 05:31, 12 November 2022 (UTC)
- Похоже, много разделов отличают "гербологию" и "фитотерапию". Подозреваю, что в первой лечение - не основной компонент. --Infovarius (talk) 18:24, 14 November 2022 (UTC)