Open main menu

Wikidata:Форум

Форум
Здесь можно задать вопросы на русском языке и обсудить любые вопросы, связанные с проектом Викиданные: проект, его цели и правила, данные, технические вопросы и т.д.
Обратите внимание на частые вопросы.
Также инструкция по объединению элементов.

Архив: находится здесь.

Форумы на других языках:
На этой странице старые темы записываются в архив. Полная информация об архиве находится на основной странице архива. Текущий архив: 2019/05.

Contents

Загробный мир, подземный мир, царство смертиEdit

Это действительно разные понятия?

Безусловно, во-первых, есть АИ, во вторых, загробный не всегда подземный, а третье лишь изображение первых двух. Размытость границ понятий среди разных сообществ указана в рувики. - Kareyac (talk) 10:14, 9 April 2019 (UTC)
  • Почитал ещё источники, попереводил статьи с разных языков в Википедии и вот к чему пришёл. Загробный мир и Царство смерти — это один и тот же Мир мёртвых, куда попадают души после смерти, и где они иногда могут общаться с Богом (богами) и ангелами. Он может располагаться, в зависимости от мифологии или типов покойников, на небе (Царство небесное), под землёй (Подземный мир) или под водой (Подводный мир). Таким образом, Подземный мир — это часть Загробного мира мёртвых, располагающаяся по землёй. --Лобачев Владимир (talk) 12:57, 15 April 2019 (UTC)
    • Если вы считаете, что это одно и то же, предложите de:Jenseits и de:Totenreich к объединению. --Infovarius (talk) 12:51, 18 April 2019 (UTC)
      • Судя по тому, что написано в преамбуле de:Jenseits - это что-то типа "потустороннего мира", не обязательно связанного со смертью (например, место, где обитают души нерождённых), а в русском языке "загробный мир" связан именно со смертью. de:Totenreich - перенаправление на de:Unterwelt, которое и есть подземный мир, локализуемый «под поверхностью Земли». Maqivi (talk) 13:38, 18 April 2019 (UTC)
        • Немецкое понятие de:Jenseits является синонимом русского понятия ru:Загробный мир. Если не так, то интервики надо поменять. --Лобачев Владимир (talk) 09:55, 19 April 2019 (UTC)
        • Души нерождённых, это как раз и есть души умерших, вселяющихся в новое тело (по крайней мере в славянской и в индийской мифологиях). Поэтому место, где обитают души нерождённых и место, где обитают души умерших — это не разные понятия, а синонимы. По крайне мере противоречий между немецкой и русской статьями я не вижу. --Лобачев Владимир (talk) 10:02, 19 April 2019 (UTC)
          • В тех религиях, где нет понятия круговорота реинкорнации, Предсуществование происходит с момента создания душ до рождения человека. Maqivi (talk) 17:44, 19 April 2019 (UTC)

Никак не пойму, чем же всё-таки отличается Otherworld (Q62833357) от realm of the dead (Q443814). И интервики не пересекаются. --Лобачев Владимир (talk) 10:06, 19 April 2019 (UTC)

  • Не вижу причин не объединять. Maqivi (talk) 17:44, 19 April 2019 (UTC)
    • Согласен. Но User:Valentina.Anitnelav почему-то упорно разделяет статьи. Может, кто знает английский или немецкий, спросят у неё в чём разница? Или обсудить на СО Talk:Q62833357. --Лобачев Владимир (talk) 06:25, 22 April 2019 (UTC)
      • Тема не моя, но чисто техническая логика: realm of the dead (Q443814) указано в качестве подкласса именно Otherworld (Q62833357), то есть это лишь частный пример вышестоящего класса, с которым объединять элемент логически нельзя. Пинг участницы ещё актуален? Мне, правда, тоже время потребуется для формулирования мыслей. --Ksc~ruwiki (talk) 12:31, 2 May 2019 (UTC)
      • Я попробовал внести изменения согласно аргументами Валентины. Теперь realm of the dead (Q443814) - только после смерти, а Otherworld (Q62833357) - любой потусторонний мир (в т.ч. духов, нерождённых и богов). С Q154365, вроде, всё понятно - это самый частный случай (подземный загробный потусторонний мир). --Infovarius (talk) 14:52, 2 May 2019 (UTC)
          • Похоже, что теперь есть ещё одно понятие «подземный загробный потусторонний мир», который относится только к греческой мифологии — Greek underworld (Q1521549). --Лобачев Владимир (talk) 14:32, 13 May 2019 (UTC)
        • Логически вроде всё верно. Только в русскоязычной литературе после смерти человек (человеческая душа) попадает как раз в потусторонний мир, где обитают боги (бог и ангелы) и души до их вселения в следующее тело (новорождённого). Интересно, есть ли хоть одна энциклопедия в которой эти миры разделены? Не орисс ли это? --Лобачев Владимир (talk) 06:18, 6 May 2019 (UTC)
        • И в чём разница между русским w:ru:Загробный мир и украинским w:uk:Потойбічний світ (украинская является переводом русской с некоторыми дополнениями), что они разнесены по разным интервикам? --Лобачев Владимир (talk) 06:28, 6 May 2019 (UTC)

«Народное сказание» (Q7832362) и «народное сказание» (Q1221280)Edit

Есть ли отличия в статьях traditional story (Q7832362) и folk tale (Q1221280)? Может объединить? --Лобачев Владимир (talk) 12:24, 6 May 2019 (UTC)

«Рассказчик» (Q58363586) и «рассказчик» (Q755070)Edit

narrator (Q58363586) и storyteller (Q755070). В чём разница? Интервики вроде не пересекаются. Формально разные интервики у немцев. Но фактически в обоих случаях они ведут на одну и туже статью w:de:Erzähler. Может объединить? --Лобачев Владимир (talk) 10:37, 8 May 2019 (UTC)

Разница в том, что одно из них - реальная профессия, другое - амплуа персонажа. --Infovarius (talk) 12:20, 8 May 2019 (UTC)
Это типа «Художник — професссия, и художник — амплуа персонажа». Суть-то одна — художник. И интервики взаимодополняемы. --Лобачев Владимир (talk) 12:46, 8 May 2019 (UTC)
человек и персонаж не одно и то же - Kareyac (talk) 17:09, 8 May 2019 (UTC)

Allgemeine Deutsche Rosenneuheitenprüfung (Q4033769) и ADR rose (Q290586)Edit

Надо объединить, статья и перенаправление. В статье интервики невидны. --Chan (talk) 08:46, 18 May 2019 (UTC)

@Chan: вообще говоря, сертификат и само тестирование (или даже организация) - это не одно и то же. Нельзя присудить тестирование и перебазировать сертификат. --Infovarius (talk) 11:45, 21 May 2019 (UTC)

Пулай (Q61767292) и (Q12145544)Edit

Добрый день! Просьба, объединить Пулай (Q61767292) (карточка создана и описана) и Q12145544 (есть привязка только к украинской вики). Спасибо огромное! Erzianj jurnalist (talk) 21:44, 19 May 2019 (UTC)

  Done, можно ещё попробовать самому. - Kareyac (talk) 02:48, 20 May 2019 (UTC)