Wikidata

Wikidata:Форум/Архив/2022/02

< Wikidata:Форум‎ | Архив‎ | 2022
This page is an archive. Please do not modify it. Use the current page, even to continue an old discussion.

Целевая группа по развитию лидерства: Ваши отзывы и рекомендации приветствуются

Вы можете найти перевод данного сообщения на другие языки на Мета-вики.
More languages • Please help translate to your language

Команда по вопросам развития сообщества Фонда Викимедиа поддерживает создание глобальной Целевой группы по развитию лидерства с активным участием сообществ. Целью данной группы является консультирование работы по развитию лидерства.

Команда просит Вас высказаться по поводу обязанностей Целевой группы по развитию лидерства. На этой Мета-странице анонсировано предложение о создании Целевой группы по развитию лидерства и о том, как Вы можете помочь. Отзывы о предложении принимаются с 7 по 25 февраля 2022 года. --AAkhmedova (WMF) (talk) 16:30, 8 February 2022 (UTC)

?

В книге (печатном издании) помимо пронумерованных страниц, имеется вставка иллюстраций на мелованной бумаге. Как указать это в Викиданных. — Виктор Пинчук (talk) 07:48, 8 February 2022 (UTC)

Имена и отчества

Приветствую, коллеги! Существует ли какое-то регулирование количества языковых вариаций имён и отчеств? На каждое имя и отчество создаются элементы на каждом языке. Это похоже на прогрессирующий снежный ком. Последнее что попалось, это смена отчества Павлович на отчество Павлович и смена имени Александр на имя Александр. --Geka b (talk) 15:25, 8 February 2022 (UTC)

Вы не первый человек, кого это смущает, но всё верно, для Викиданных "Александр" и "Олександр" это разные имена. Так же как и отчества "Павлович/Pavlovich" и "Павлович/Pavlovych", ибо фонетически они произносятся по-разному. Как минимум, это нужно для того чтобы те же украиноязычные участники не возмущались тому что у украинских персоналий имена на английском русифицированы, как максимум - потому что в англоязычной среде (основной язык ВД неизбежно английский) Александр Павлович из России и Александр Павлович (= Олександр Павлов[и=ы]ч) с Украины имеют орфографически по-разному записанные имена (Alexander Pavlovich/Oleksandr Pavlovych), и если они, к примеру, оба получат американские паспорта, то и там написание не будет одинаковым.
Хотя почему бы не сделать единый элемент с англоязычным подзаголовком "Pavlovich / Pavlovych" и описанием "East Slavic patronymic", я тоже не понимаю, но договариваться с украиноязычными участниками почти бесполезно.
Вообще тема сама по себе вечнозелёная, если честно, какие-то конкретные правила на этот счёт я лично пока не встречал. Пока деления на разные сущности происходит больше с негласного одобрения опытных участников. --Wolverène (talk) 07:04, 9 February 2022 (UTC)

  • Так получается разрыв в интервики, теперь статья о мужском имени Александр и мужском имени Олександр оторваны друг от друга. Мы же не создаем разные элементы для Украина и Україна, звучат-то они тоже по разному, я не говорю уже о городе Вена и Відень). Викиданные работают на связку разных языков, а тут получается какой-то наоборот. --Geka b (talk) 11:20, 9 February 2022 (UTC)
    Викиданные работают на машиночитаемое описание объектов, их аттрибутов и связей между ними, "связка разных языков" - это побочный продукт. Aleksandr (Q17501806)native label (P1705)Александр, Oleksandr (Q19818135)native label (P1705)Олександр равно как и Alexander (Q923)native label (P1705)Alexander разумеется разные сущности (см. Wikidata:WikiProject Names#Basic principles), "Украина" и "Україна" - это два названия одной и той же сущности.
Если так важно чтобы ru:Александр и uk:Олександр всё же имели связи друг с другом, существует механизм редиректов (см. как я сделал у них) Ghuron (talk) 11:43, 9 February 2022 (UTC)
  • А как понять логику присвоения? По месту рождения, смерти, национальности? Или несколько? Если поляк Александр родился во Франции, жил в Германии, умер в Турции, везде оставив яркий пожизненный след, то должно быть указано три имени на языках этих стран? --Geka b (talk) 12:38, 9 February 2022 (UTC)
    Я не совсем понимаю почему вы задаете эти вопросы мне, а не в профильный википроект. В моем понимании есть имя при рождении, его и надо указывать в качестве given name (P735) Ghuron (talk) 12:45, 9 February 2022 (UTC)
  • При рождении в СССР на территории УССР давали имена ныне заменяемые на другие. Какое имя правильное? Но вопрос не вам, он в общем. --Geka b (talk) 15:12, 9 February 2022 (UTC)
  • Моё мнение - если человек успел пожить при Украине после 1991 года, то достаточно украинского имени. Если вся жизнь была при УССР, то надо где-то провести обсуждение. Или здесь, или в Wikiproject Names, позвать людей из украинского форума (если там есть активность и они захотят диалога). --Wolverène (talk) 05:15, 10 February 2022 (UTC)
  • Я вам скажу, всё ещё хуже. Из примера выше Если поляк Александр родился во Франции, жил в Германии, умер в Турции, везде оставив яркий пожизненный след... каждая из языковых версий в праве считать его "своим" и добавлять "свои" имена. Простая фиксация украинского Александра ко всем по факту проведения на территории Украины некоего времени выглядит несколько притянутой. --Geka b (talk) 15:09, 10 February 2022 (UTC)
    • (конф.ред.) Ну да, выходит, что межъязыковая связь между условными Александром и Олэксандром* будет разорвана, это "издержки" работы с данными. А географические единицы это другое, разные имена/названия в конечном счёте будут там идентифицированы и связаны однозначно, в отличие от Пётр/Петро/Петър/Peter/Pierre/... --Wolverène (talk) 11:44, 9 February 2022 (UTC)
  • Если потенциально элементов Александр будет столько же сколько и языков, то не понятно как это применять. Указывать несколько имён на языках стран, где человек оставил след? --Geka b (talk) 12:38, 9 February 2022 (UTC)
    Вопрос не в количестве языков, вопрос в количестве способов написания имени "Александр" тем или другим алфавитом Ghuron (talk) 12:50, 9 February 2022 (UTC)

Вопрос по теме

Считаю нужным создать страницу «Валериевич». Валериевичей много (ссылка), а страницы нет. Имеется страница «Валерьевич», куда я добавил вариант «Валериевич» в раздел «также известно как». Жду мнения. — Виктор Пинчук (talk) 06:12, 10 February 2022 (UTC)

Возможно. --Infovarius (talk) 11:52, 10 February 2022 (UTC)

Открыто голосование по выборам членов редакционного комитета Устава Движения

В общей сложности 70 викимедийцев со всего мира претендуют на 7 мест в этих выборах.

Голосование открыто с 12 октября по 24 октября 2021 года.

Всего в состав комитета войдут 15 человек: 7 членов будут выбраны голосованием онлайн-сообществ, 6 членов будут выбраны филиалами Викимедиа в ходе параллельного процесса, а 2 члена будут назначены Фондом Викимедиа. Планируется собрать комитет к 1 ноября 2021 года.

Узнайте о каждом кандидате, чтобы информировать голосование на том языке, который вы предпочитаете: <https://meta.wikimedia.org/wiki/Special:MyLanguage/Movement_Charter/Drafting_Committee/Candidates>

Узнайте о Редакционном комитете: <https://meta.wikimedia.org/wiki/Special:MyLanguage/Movement_Charter/Drafting_Committee>

На этих выборах мы в качестве эксперимента используем приложение для получения рекомендаций по голосованию. Проведите себя через инструмент и вы увидите, какой кандидат ближе всего к вам! Проверьте на <https://mcdc-election-compass.toolforge.org/>

Читайте полный текст объявления: <https://meta.wikimedia.org/wiki/Special:MyLanguage/Movement_Charter/Drafting_Committee/Elections>

Проголосуйте на SecurePoll: <https://meta.wikimedia.org/wiki/Special:MyLanguage/Movement_Charter/Drafting_Committee/Elections>

С уважением,

Команда по стратегии и управлению движением, Фонд Викимедиа

  • А почему они не подписываются? Бот-архиватор ориентируется на время последней подписи в теме, а здесь её нет вообще. — Cantor (talk) 07:19, 21 February 2022 (UTC)

Зачем две страницы данных для одного элемента?

Эту страницу создал я, а эту — более опытный участник. — Виктор Пинчук (talk) 06:12, 10 February 2022 (UTC)

@Виктор Пинчук, скорее всего, элементов действительно должно быть два: один - для оригинала статьи, а второй - для перевода. Но при этом ссылки на Викитеку тоже должны быть в разных элементах, а не в одном. Michgrig (talk) 09:54, 10 February 2022 (UTC)
То есть, если переводов будет несколько (3-4-5), — нужен элемент данных для каждого из них? — Виктор Пинчук (talk) 06:41, 11 February 2022 (UTC)
Для книг - наверняка, т.к будут отличаться год издания, ISBN, изображение обложки и прочие свойства. Для статей - на 100% не уверен, но скорее всего да. Michgrig (talk) 11:30, 11 February 2022 (UTC)

Проблема с интервики ссылками

Описание проблемы:

Факты:

  • Английская Википедия имеет статью «Reserve Officer Training in Russia». Русская Википедия имеет статью «Военная кафедра». Белорусская Википедия имеет статью «Ваенная кафедра». Эти статьи связаны друг с другом в Викиданных (элемент Q17087022).
  • Русская Википедия имеет статью «Военный учебный центр». Эта статья есть в Викиданных (элемент Q4479347), но она не связана с какими-либо статьями в других языковых разделах Википедии.
  • 1 января 2019 года, когда вступил в силу российский Федеральный закон от 3 августа 2018 года №309-ФЗ, все военные кафедры были упразднены, и с этого момента подготовка офицеров запаса проводится только в военных учебных центрах.

Мои действия:

Поскольку военные кафедры более не существуют, и подготовка офицеров запаса в России проводится только в военных учебных центрах, я подумал, что было бы правильным заменить русскую статью «Военная кафедра» на статью «Военный учебный центр» в элементе Q17087022, но это оказалось невозможно. Слияние элемента Q17087022 и элемента Q4479347 оказалось невозможным тоже. Тогда я разместил запрос на удаление элемента Q4479347 (текущий статус «в ожидании»).

Возражения:

Участник полагает, что английская статья «Reserve Officer Training in Russia» описывает процесс дополнительного военного образования студентов российских гражданских образовательных учреждений высшего образования, в то время как русские статьи «Военная кафедра» и «Военный учебный центр», а также белорусская статья «Ваенная кафедра» описывают организационную систему военных образовательных подразделений российских и белорусских гражданских образовательных учреждений высшего образования.

Возможные решения:

1. Первый путь:

  • удалить элемент Military training center (Q4479347)
  • заменить русскую статью «Военная кафедра» на статью «Военный учебный центр» в элементе Q17087022

2. Второй путь:

  • удалить русскую статью «Военная кафедра» в элементе Reserve Officer Training in Russia (Q17087022)
  • удалить белорусскую статью «Ваенная кафедра» в элементе Q17087022
  • создать статью «Подготовка офицеров запаса в России» в русской Википедии
  • связать английскую статью «Reserve Officer Training in Russia» с русской статьёй «Подготовка офицеров запаса в России» в элементе Q17087022
  • создать статью «Military departments of civilian universities (Soviet Union and post-Soviet area)» в английской Википедии
  • связать английскую статью «Military departments of civilian universities (Soviet Union and post-Soviet area)» с русской статьёй «Военная кафедра» и белорусской статьёй «Ваенная кафедра» в новом элементе Викиданных
  • создать статью «Military training centers of civilian universities in Russia» в английской Википедии
  • связать английскую статью «Military training centers of civilian universities in Russia» с русской статьёй «Военный учебный центр» в элементе Q4479347

K8M8S8 (talk) 10:20, 15 February 2022 (UTC)

По идее, второй путь самый правильный. Удалять элементы не надо, поскольку всё равно есть (минимум) 2 объекта. --Infovarius (talk) 19:33, 17 February 2022 (UTC)
Третий путь: объединить статьи в рувики и тогда объединить оба элемента. Всё равно сейчас в Q17087022, помимо кафедр, похоже, описываются ещё факультеты военной подготовки. Так почему бы не описывать все типы подготовки офицеров вместе? --Infovarius (talk) 19:35, 17 February 2022 (UTC)
Факультеты военного обучения это были, по сути, несколько военных кафедр, готовивших офицеров запаса по военно-учётным специальностям разного профиля, которые были объединены вместе в рамках одного гражданского университета. Они были упразднены с 1 января 2019 года. Так что сейчас остались только военные учебные центры. Объединить статьи в русской Википедии проблематично, так как организационно военные кафедры и военные учебные центры отличаются, и статья в случае объединения будет описывать, по сути, два предмета. Кроме того, нельзя забывать про статью белорусской Википедии - она там будет совсем не к месту, если пойти третьим путём. Так что, да, второй путь самый правильный, но трудозатратный. K8M8S8 (talk) 23:41, 17 February 2022 (UTC)

Обновленная информация о Руководстве по обеспечению правоприменения Универсального кодекса поведения

Вы можете найти перевод данного сообщения на другие языки на Мета-вики.
More languages • Please help translate to your language

Привет всем,

Руководство по обеспечению правоприменения Универсального кодекса поведения (УКП) было опубликовано 24 января 2022 года в качестве предлагаемого способа применения политики в масштабах движения. Комментарии к руководству можно оставить здесь или на странице обсуждения.

25 февраля 2022 года в 12:00 UTC, и 4 марта 2022 года в 15:00 UTC пройдет обсуждение вопросов о руководстве и процессе ратификации. Вы можете присоединиться, чтобы обсудить вопросы с членами Комитета по разработке Руководства и командой проекта УКП.

Ознакомьтесь с таймлайном на Мета-вики. Период голосования с 7 по 21 марта. Подробности на странице информации о голосовании.

Благодарим Вас за участие.

С уважением,

Команда по Стратегии движения и управлению Фонда Викимедиа

AAkhmedova (WMF) (talk) 18:51, 16 February 2022 (UTC)

40 свойств Викиданных по России в процессе обсуждения

Доброе утро! У меня для участников Викиданных весьма важная, но нехорошая новость: в настоящее время одновременно находятся 40 обсуждаемых свойств Викиданных из российских интернет-сайтов, что составляет пятую часть от 196 действующих свойств. У меня к участникам есть просьба - почаще участвовать в обсуждении предлагаемых участниками сообщества свойств на предмет их значимости и авторитетности. MasterRus21thCentury (talk) 06:00, 22 February 2022 (UTC)

Retrieved from "https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Wikidata:Форум/Архив/2022/02&oldid=1610749288"