Wikidata:Diskusjon/Arkiv/2019
|
This page is an archive. Please do not modify it. Use the current page, even to continue an old discussion. |
Omdirigering
Kan noen slette Den relativt store DVD-en om Radioresepsjonen. Denne er omgjort til en omdirigering.--Ezzex (talk) 20:37, 6 January 2019 (UTC)
- Jeg tror ikke den trenger å slettes. Wikidata-elementer må ikke følge Wikipedia, og Q17765712 ser ut til å kunne inkluderes ut fra kriterium nr. 2 på Wikidata:Notability. Einar Myre (talk) 16:15, 11 January 2019 (UTC)
Vinner
Wikidata har «vinner» (P1346) som benevnelse på den som har fått tildelt en utmerkelse, og det kommer opp en feilmelding «Entiteter som bruker egenskapen vinner bør være forekomster av konkurranse eller TV-sesong (eller en underklasse), men Sportsjournalistenes statuett er ikke det», for å bruke Sportsjournalistenes statuett som eksempel. Ref. også en diskusjon på wikipedia om at man ikke vinner en utmerkelse, men får den tildelt. Hva kan gjøres med dette? M14 (talk) 11:41, 11 January 2019 (UTC)
- Sånn jeg forstår det ville det være riktig å bruke winner (P1346) hvis man lagde et eget element som het for eksempel Sportsjournalistenes statuett 1992, men ikke å samle alt på en side. Sannsynligvis holder det å bare legge den til som utmerkelse på siden til personen som har vunnet. Palme d'Or (Q179808) nevner for eksempel ingen filmer i det hele tatt. Hvis hver utøver har det lagt inn på sin side skal man kunne klare å finne de som har fått prisen, for eksempel slik:
SELECT DISTINCT ?given_nameLabel ?family_nameLabel ?sportLabel WHERE {
?person (wdt:P166/wdt:P31?) wd:Q1859368.
SERVICE wikibase:label { bd:serviceParam wikibase:language "[AUTO_LANGUAGE],en". }
OPTIONAL { ?person wdt:P735 ?given_name. }
OPTIONAL { ?person wdt:P734 ?family_name. }
OPTIONAL { ?person wdt:P641 ?sport. }
}
- Men sjøl om du får den feilmeldinga på Norwegian Sportsperson of the Year (Q1859368) så trenger du ikke fjerne lista, altså.
- Hva språk angår bør vel det tas på no:wp. Tror ikke man får gjort så mye med det på Wikidata. --Torstein (talk) 13:29, 11 January 2019 (UTC)
- @M14: Det er nok som Torstein skriver. Dette er ikke en feilmelding men en typebegrensning for hvilke type Q-verdier som kan brukes for denne P-verdien, dette er en begrensning satt for winner (P1346) for å vise at det ikke er meningen å bruke denne verdien for en utdelt utmerkelse, men at den skal brukes for deltakere i en 8spesifikk) konkurranse. Trolig er en slik begrensning satt for å ungå lange lister for tildeling avutmerkelser som Æreslegionen og Oscar osv...
- Begrendsningene for en P-verdi står nederst på siden for winner (P1346) i feltet Begrensninger er det satt subject type constraint (Q21503250). Hvorfor den er tillatt for TV-serier ser ut til å være for årlige TV produksjoner som MGP og mesternes mester o.l som har Q verdi for hvert år. Du finner også en egenskapsforslagsdiskusjon for winner (P1346) her https://www.wikidata.org/wiki/Wikidata:Property_proposal/Archive/23#P1346.og diskusjonen her https://www.wikidata.org/wiki/Property_talk:P1346. Pmt (talk) 23:14, 12 January 2019 (UTC)
- Har tidligere opplevd at logikken i disse begrensningene ikke alltid er helt på stell, og den som legger dem til først legger ofte til begrensninger som kun tillater deler av hva det er naturlig å bruke dem til. Men dette går seg ofte til over tid etter som flere kommer inn og fikser det, i god WP-ånd. Med tanke på at award received (P166) kun har winner (P1346) som sin inverse egenskap, så er vi faktisk nødt til å bruke P1346 til det formålet. Det pussige er at P1346 kun hadde victory (P2522) som sin inverse, selv om beskrivelsen på de fleste språk sier at den også skal brukes til utmerkelser, så logikken var bare halvveis gjennomført. Jeg har nå lagt til P166 som invers for P1346, og lagt til award (Q618779) blant de tillatte typene, så får vi se om det får stå eller om det blir endret tilbake. Bergenga (talk) 08:59, 13 January 2019 (UTC)
- @M14: Det er nok som Torstein skriver. Dette er ikke en feilmelding men en typebegrensning for hvilke type Q-verdier som kan brukes for denne P-verdien, dette er en begrensning satt for winner (P1346) for å vise at det ikke er meningen å bruke denne verdien for en utdelt utmerkelse, men at den skal brukes for deltakere i en 8spesifikk) konkurranse. Trolig er en slik begrensning satt for å ungå lange lister for tildeling avutmerkelser som Æreslegionen og Oscar osv...
@Bergenga: Du kan ikke ha to inverse av en verdi, så jeg tar bort award received (P166) som invers for winner (P1346). Mvh Pmt (talk) 11:09, 13 January 2019 (UTC)
Jeg skjønner ikke hvorfor det skal lasses på med elementer i "beskjeftigelse"
- Jeg driver å gjennomgår musikere på wikidata og legger til stadighet merke til at det står en masse "ting" under "beskjeftigelse". I tillegg til mindre og ubetydelige ting står det alltid musikere der. Hvorfor?, når alle andre elementene er utledet fra musiker. F.eks. at vedkommende er sanger, gitarist, låtskriver - og musiker (smør på flest). I tillegg ser man ofte ting som selvbiograf og andre rariteter (hører alle korte aktiviteter hjemme i en infoboks)?. Jeg synes forøvrig denne delen ligner mer på en CV enn på et felt der det er normalt å legge inn vedkommendes beskjeftigelse. Det er vel normalt 1-3 ting: F.eks gitarist og sanger. Om vedkommende har hatt en liten birolle på film, eller en gjesteopptreden i en TV-serie, så er det ikke nødvendig å legge inn skuespiller. (Oftest er de heller ikke kategorisert under dette). Dette kan heller nevnes i artikkelen.
- Omtrent det samme skjer under "sjanger"-feltet i film og TV-malen. Det legges inn en masse sjangere som er helt meningsløse eller uvanlige i Norge. Jeg bruker jeg konsekvens ikke info fra wikidata når det kommer til film og tv-serier. I Norge er det f.eks. ingen sjanger som heter storfilm, eller teenagecomedy. Og hva med skuespiller, filmskuespiller, TV-skuespiller og stemmeskuespiller?? Det holder vel med skuespiller og så får man heller utdype i artikkelen hva cedkommende har deltatt i av film og tv. Samme går for regisser, tv-regissør, teaterregisser og filmregisser. Jeg fjerner konsekvent slike ting og beholder regissør. Det virker ikke som det går an å komme til noen felles spilleregler på wikidata. Hva kan gjøres for at dette kan blir noe for fremtiden?
- Mitt forslag: Dropp filmskuespiller, fjernsynskuespiller, teaterskuespiller, stemmeskuespiller, filmregissør, teaterregissør, tv-regissør, selvbiograf og sjangere som storfilm, teenagecomedy, treasure hunt film, heist film, teen film, Christmas film, osv --Ezzex (talk) 10:34, 12 February 2019 (UTC)
- @Ezzex: Bidragene på wikidata er gjort av brukere fra over 150 wikier og brukere som ikke redigerer på Wikipedia i det hele. Dine redigeringer har konsekvenser for et stort antall infobokser., Wikidata queries og andre ting som absolutt IKKE har noe med wikipedi på norsk å gjøre. Jeg har bedt administratorene på Wikidata om å tilbakestille dine redigeringer. Pmt (talk) 18:15, 12 February 2019 (UTC)
- Wikidata-konseptet har virkelig en utfordring her. Skal alle språk måtte finne på å finne på ord for begreper de i utgangspunktet ikke har, enten det er filmsjangere eller typer snø? Jeg mener det riktige vil måtte være at Wikidata har fullt detaljnivå, men at når en Wikipedi importerer dataene, så erstattes det uten etikett for det språket med superelementet rekursivt. Alternativt så må språkene dytte superelementets etikett opp på alle subelementer, men det blir mye manuell jobb, eventuelt bot-kjøring, med potensiale for forvirring om hvem som egentlig bærer etiketten med rette. Ters (talk) 19:14, 12 February 2019 (UTC)
- Wikidata snakker vel om klasser og underklasser... For eksempel er voice actor (Q2405480) med kvalifikator of (P642) human voice (Q7390), en underklasse av actor (Q33999) som er en underklasse av artist (Q483501) som er en underklasse av creator (Q2500638) osv.. Og da vil det jo være opp til den enkelte språkwiki hva den wikien vil hente inn for eventuell bruk. Å korrigere/slette i wikidata er ingen farbar vei, og ødelegger for andre brukere. for ordensskyld, det finnes ingen artikler der noe kan nevnes i artikkelen på Wikidata. Dette må redigeres p åden enkelte wspråkwiki og ikke i wikidata. Pmt (talk) 19:50, 12 February 2019 (UTC)
- Hvordan da? Hvis beskjeftigelse inneholder Q2405480, hvordan kan en Wikipedi sørge å få ut for eksempel Q2500638, hvis det er det mest detaljerte språket har et ord for? Hvor på Wikipedia er det man legger inn hvilke elementer språket støtter? Ters (talk) 20:45, 12 February 2019 (UTC)
- Hvordan en wiki kan ta ut det vet jeg ikke, og er for min del relativt uinteressant. På wikidata må en forholde seg til wikidata. Wikipedia er et leksikon (tærtiert) og wikidata et strukturert sett av data. En person kan jo ha flere beskjeftigelser, man kan jo sette en rang. men en rang må jo dokumenteres godt. En kvalifikator kansje? Det er jo ikke snakk om språk. et ord kan oversettes. Det betyr ikke at betydningen og bruken er den samme fra språk til språk. Pmt (talk) 21:14, 12 February 2019 (UTC)
- Synes du det fremstår som ryddig at f.eks. en musiker er klassifisert både som sanger, låtskriver, gitarist og musiker når de tre førstnevnte beskjeftigelsene allerede definerer ham som en musiker (indirekte). Dette blir jo smør på flesk og man burde i dette tilfellet sløye musiker. Jeg har heller ikke sansen for at wikidata deler opp skuespiller i stemmeskuespiller, tv-skuespiller, filmskuespiller og teaterskuespiller (samme gjelder for regissør). Her burde skuespiller holde og så får man heller nyansere i hovedteksten. Her savner jeg felles kjøreregler og fraværet av det gjør at wikidata ikke funger noe særlig, unntagen biografier (mens også der er det problemer).--Ezzex (talk) 21:38, 12 February 2019 (UTC)
- Det finnes ingen hovedtekst på Wikidata. Wikidata er en database som strukturerer informasjon. guitarist (Q855091) er en underklasse av instrumentalist (Q1278335) som er en underklasse av musician (Q639669). instrumentalist (Q1278335) er en underklasse av vocalist (Q2643890) som er en underklasse av musician (Q639669). Ikke alle musikere er instrumentalister og ikke alle instrumentalister er gitarister. Men alle gitarister er instrumentalister og alle instrumentalister er musikere og noen musikere er sangere men ikke alle sangere er vokalister. Noen drikker i kor. Wikidata er ikke ment for å fungere... dene er ment for å samle og strukturere data i en fri database. Nyansere og slette kan man gjøre på en Wikipedia. Om wikidata ikke fungerer noe særlig må man ta opp med de enkelte språkversjonene og så får man heller der diskutere hvilke av de ca 54 millioner Q-verdier 20 tusen brukere mener skal slettes. Så jeg synest wikidata framstår veldig ryddig og strukturert. Pmt (talk) 22:42, 12 February 2019 (UTC)
- Starten er jo akkurat det Ezzex påpeker også. Alle gitarister er instrumentalister, så hvorfor trenger da Wikidata eksplisitt markere en person som både gitarist og instrumentalist (og musiker)? Det er jo implisitt! Den utfordringen jeg nevner er at Wikipedia ikke har muligheten nyansere og slette når den bruker Wikidata. Det er så vidt jeg vet alt eller ingenting. Hvis Wikipedia ender opp med å velge ingenting, så spørs det hvor relevant Wikidata er. Det er derfor i Wikidatas interesse at det lages en løsning som gjør at Wikipedia kan bruke dens innhold fornuftig. Ikke ved å slette ting i selve Wikidata, nei, men noe annet. Ters (talk) 07:24, 13 February 2019 (UTC)
- En violinist (Q1259917) er jo også en vocalist (Q2643890). Wikidata er en samling data. Den forholder seg ikke til implisitt! Og hva og hvilke data og hvorledes må jo bli opp til den en enkelte språkwiki. Ta gjerne opp spørsmål også på andre språkdiskusjonssider. Obs da på at det er en diskusjonsside på hvert språk i Wikidata. Jeg for min del ser ingen sammenheng mellom wikikidata og den enkelte språkwiki. Jeg ser selvsagt det omvendte at språkwikier henter opplysninger fra wikidata. Men det å hente og dele data fra Wikidata er det jo mange andre platformer som gjør. F.eks LIBRIS (Q1798125). Pmt (talk) 09:36, 13 February 2019 (UTC)
- Hevder du det er en forskjell på sanger og vokalist? På wikipedia er dette oppført som synonymer.--Ezzex (talk) 10:14, 13 February 2019 (UTC)
- Starten er jo akkurat det Ezzex påpeker også. Alle gitarister er instrumentalister, så hvorfor trenger da Wikidata eksplisitt markere en person som både gitarist og instrumentalist (og musiker)? Det er jo implisitt! Den utfordringen jeg nevner er at Wikipedia ikke har muligheten nyansere og slette når den bruker Wikidata. Det er så vidt jeg vet alt eller ingenting. Hvis Wikipedia ender opp med å velge ingenting, så spørs det hvor relevant Wikidata er. Det er derfor i Wikidatas interesse at det lages en løsning som gjør at Wikipedia kan bruke dens innhold fornuftig. Ikke ved å slette ting i selve Wikidata, nei, men noe annet. Ters (talk) 07:24, 13 February 2019 (UTC)
- @Ezzex: Bidragene på wikidata er gjort av brukere fra over 150 wikier og brukere som ikke redigerer på Wikipedia i det hele. Dine redigeringer har konsekvenser for et stort antall infobokser., Wikidata queries og andre ting som absolutt IKKE har noe med wikipedi på norsk å gjøre. Jeg har bedt administratorene på Wikidata om å tilbakestille dine redigeringer. Pmt (talk) 18:15, 12 February 2019 (UTC)
- Engelsk wikipedia synes ikke å bruke noe særlig fra Wikidata. Noen som vet hvorfor?--Ezzex (talk) 16:20, 13 February 2019 (UTC)
- Kanskje grunnen til at EN:WP ikke bruker wikidata noe særlig er at det er vanskelig å få konsensus med så mange brukere, men det hvorfor besvares nok best på EN:WP ville jeg tro. Med vennlig hilsen Migrant (talk) 17:12, 13 February 2019 (UTC)
- Jeg må bare konkludere med at Wikidata ikke har blitt det hjelpeverktøyet Wikipedia kunne trengt, men en sær greie med data som for vanlige folk virker tilfeldig og ustrukturert. Slik det er beskrevet, så må jo enhver person være klassifisert som en million ting for å være komplett. «Ingen» klarer å forholde seg til det. En datamaskin kan lett hente inn implisitte ting, som at en person er en flercellet organisme hvis han er et menneske. Å utføre en spørring er riktignok enklere på denormaliserte data, men dette kan datamaskinene ordne i skjul. Ters (talk) 17:39, 13 February 2019 (UTC)
- Kanskje er det en tabbe å fjerne lokalt innhold i infobokser. Hvis Wikidata blir nedlagt sitter vi kanskje der med en rekke biografier uten innhold i infoboksen--Ezzex (talk) 19:45, 13 February 2019 (UTC)
- Jeg må bare konkludere med at Wikidata ikke har blitt det hjelpeverktøyet Wikipedia kunne trengt, men en sær greie med data som for vanlige folk virker tilfeldig og ustrukturert. Slik det er beskrevet, så må jo enhver person være klassifisert som en million ting for å være komplett. «Ingen» klarer å forholde seg til det. En datamaskin kan lett hente inn implisitte ting, som at en person er en flercellet organisme hvis han er et menneske. Å utføre en spørring er riktignok enklere på denormaliserte data, men dette kan datamaskinene ordne i skjul. Ters (talk) 17:39, 13 February 2019 (UTC)
- Kanskje grunnen til at EN:WP ikke bruker wikidata noe særlig er at det er vanskelig å få konsensus med så mange brukere, men det hvorfor besvares nok best på EN:WP ville jeg tro. Med vennlig hilsen Migrant (talk) 17:12, 13 February 2019 (UTC)
- Engelsk wikipedia synes ikke å bruke noe særlig fra Wikidata. Noen som vet hvorfor?--Ezzex (talk) 16:20, 13 February 2019 (UTC)
[1] Wikidata er en fri og åpen database som kan leses og redigeres av både mennesker og maskiner. Wikidata fungerer som et sentralt lager for strukturerte data fra Wikimedia-søsterprosjekter som Wikipedia, Wikivoyage, Wikikilden, m.fl. Men Wikidata støtter også mange andre nettsteder og tjenester utover Wikimedia-prosjektene! Wikidatas innhold er tilgjengelig under en fri lisens, eksporteres på standardiserte formater, og kan kobles med andre åpne datasett på den lenkede data-weben.
Forslag om rebranding av Wikimedia-prosjektene
Hei! Jeg har skrevet et innlegg om et forsag til rebranding av Wikimedia-prosjektene på Torget på Wikipedia – alle er hjertelig velkomne til å komme med innspill og kommentarer, spesielt de som er aktive på søsterprosjekter som Wikidata. Jon Harald Søby (WMNO) (talk) 12:36, 25 March 2019 (UTC)
Angivelse av fergesamband
Har noen et forslag til hvilken egenskap som bør benyttes for å angi hvilket fergesamband en ferge betjener? Eller bør det opprettes en ny egenskap?--Cavernia (talk) 09:23, 30 May 2019 (UTC)
New tools and IP masking
Hey everyone,
The Wikimedia Foundation wants to work on two things that affect how we patrol changes and handle vandalism and harassment. We want to make the tools that are used to handle bad edits better. We also want to get better privacy for unregistered users so their IP addresses are no longer shown to everyone in the world. We would not hide IP addresses until we have better tools for patrolling.
We have an idea of what tools could be working better and how a more limited access to IP addresses would change things, but we need to hear from more wikis. You can read more about the project on Meta and post comments and feedback. Now is when we need to hear from you to be able to give you better tools to handle vandalism, spam and harassment.
You can post in your language if you can't write in English.
Johan (WMF)14:18, 21 August 2019 (UTC)
The consultation on partial and temporary Foundation bans just started
Hello,
In a recent statement, the Wikimedia Foundation Board of Trustees requested that staff hold a consultation to "re-evaluat[e] or add community input to the two new office action policy tools (temporary and partial Foundation bans)".
Accordingly, the Foundation's Trust & Safety team invites all Wikimedians to join this consultation and give their feedback from 30 September to 30 October.
How can you help?
- Suggest how partial and temporary Foundation bans should be used, if they should (eg: On all projects, or only on a subset);
- Give ideas about how partial and temporary Foundation bans should ideally implemented, if they should be; and/or
- Propose changes to the existing Office Actions policy on partial and temporary bans.
We offer our thanks in advance for your contributions, and we hope to get as much input as possible from community members during this consultation!
Sletting
Kom til å opprette en dublett. Kan noen kyndige slette Q70972808 og beholde Q4560629? Hilsen GAD (talk) 07:44, 15 October 2019 (UTC)
- Jeg flettet sidene. Einar Myre (talk) 15:08, 15 October 2019 (UTC)
Feedback wanted on Desktop Improvements project
Please help translate to your language
Hello. The Readers Web team at the WMF will work on some improvements to the desktop interface over the next couple of years. The goal is to increase usability without removing any functionality. We have been inspired by changes made by volunteers, but that currently only exist as local gadgets and user scripts, prototypes, and volunteer-led skins. We would like to begin the process of bringing some of these changes into the default experience on all Wikimedia projects.
We are currently in the research stage of this project and are looking for ideas for improvements, as well as feedback on our current ideas and mockups. So far, we have performed interviews with community members at Wikimania. We have gathered lists of previous volunteer and WMF work in this area. We are examining possible technical approaches for such changes.
We would like individual feedback on the following:
- Identifying focus areas for the project we have not yet discovered
- Expanding the list of existing gadgets and user scripts that are related to providing a better desktop experience. If you can think of some of these from your wiki, please let us know
- Feedback on the ideas and mockups we have collected so far
We would also like to gather a list of wikis that would be interested in being test wikis for this project - these wikis would be the first to receive the updates once we’re ready to start building.
When giving feedback, please consider the following goals of the project:
- Make it easier for readers to focus on the content
- Provide easier access to everyday actions (e.g. search, language switching, editing)
- Put things in logical and useful places
- Increase consistency in the interface with other platforms - mobile web and the apps
- Eliminate clutter
- Plan for future growth
As well as the following constraints:
- Not touching the content - no work will be done in terms of styling templates or to the structure of page contents themselves
- Not removing any functionality - things might move around, but all navigational items and other functionality currently available by default will remain
- No drastic changes to the layout - we're taking an evolutionary approach to the changes and want the site to continue feeling familiar to readers and editors
Please give all feedback (in any language) at mw:Talk:Reading/Web/Desktop Improvements
After this round of feedback, we plan on building a prototype of suggested changes based on the feedback we receive. You’ll hear from us again asking for feedback on this prototype.
Thank you! Quiddity (WMF) (talk)
06:53, 16 October 2019 (UTC)