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This page uses the Structured Discussions extension of MediaWiki (SD, formerly known as “Flow”). I think that we really need something like this instead of the classical discussion approach, but I am also aware of the fact that not everything works smoothly yet in SD.

If you struggle to use this discussion page perfectly, do not worry and just leave a messy or broken comment for me. You do not need to figure out how to write a perfectly formatted comment with lots of trial-and-error edits. I am hopefully going to figure out what is on, otherwise I am going to ask you. Thanks!

Btw. SD comments do not need to be signed, since the software manages all contributions and puts user names and timestamps above them. Experienced users might also like the wikitext mode of SD, to be actived in the lower right corner of the input field.

Previous discussion was archived at User talk:MisterSynergy/Archive 1 on 2015-11-09.

Request to undelete Q112689565, "Greater Rosemont"

Middle river exports (talkcontribs)


Sorry to have left this item blank - I can demonstrate the references and content I intend to fill it out with if reinstated. This refers to a group of related/adjacent neighborhoods, similar to Park Heights (Q112687930). The city of Baltimore is officially divided into over 250 very granular statistically designated neighborhoods, and so this item would help group together some more obscure smaller neighborhoods under their more commonly known name. Examples of references include:

Additionally, there is some content existing on Wikimedia Commons which could be linked to this item via structured data. See for example, https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Residents_contributing_photos_at_Greater_Rosemont_History_Day_(5073879984).jpg

Thank you --~~~~

MisterSynergy (talkcontribs)
Middle river exports (talkcontribs)


Reply to "Request to undelete Q112689565, "Greater Rosemont""
Mohammedyousef0 (talkcontribs)

Please see this user. I am committed to the platform's policy, sir

MisterSynergy (talkcontribs)

Q111700270 seems promotional only. Do we have external subject-independent references for this person?

Mohammedyousef0 (talkcontribs)

Yes Sir

















































https://tapleek.blogspot.com/2022/05/blog- post_443.html







MisterSynergy (talkcontribs)

It's difficult for me to assess these websites since I do not speak or read any Arabic, but it kinda looks overwhelmingly promotional to me.

@علاء, باسم: can you please help me to decide whether any of these weblinks helps to make the deleted item Q111700270 notable? Thanks!

Mohammedyousef0 (talkcontribs)

Twitter tweets from big accounts And it has value in Palestine

Mohammedyousef0 (talkcontribs)

I assure you, this is not a personal promotion, this is an app innovation

علاء (talkcontribs)

The account locked globally now due to "Cross-wiki abuse: promotion". All of his edits on WD, Commons, arwiki and arzwiki were to create article and upload photos for same person. Based on above links and google results all of this are promotional. Best

MisterSynergy (talkcontribs)

Okay, so no undeletion then.

Reply to "Undelete Q111700270"
Mukund data (talkcontribs)
MisterSynergy (talkcontribs)
Reply to "Please undelete Q110322103"
Uli Elch (talkcontribs)

Frage: Warum hast du gestern und heute massenhaft Einträge wie "Aerolineas Abaroa" gelöscht? --~~~~

MisterSynergy (talkcontribs)

Weil die Datenobjekte ohne jede Aussage nicht für das Behalten qualifizieren nach WD:N. Möchtest Du die Datenobjekte wiederhaben?

Uli Elch (talkcontribs)

Es waren alles (z.T. ehemalige) bolivianische Fluggesellschaften, wie auch in der sv:Beschreibung angegeben, deren Artikel in Vorbereitung bzw. schon veröffentlicht sind (wie SAVCO, Transporte Aéreo Militar, Frigorifico Santa Rita).. Daher bitte zurückgeben mit Angabe der Voraussetzungen. Danke und Grüße --~~~~

Uli Elch (talkcontribs)

Ergänzung gem. Wikidata:Notability:

Für einen Teil der Airlines gibt es files in Commons, für alle trifft jedoch Punkt 2. zu:''It refers to an instance of a clearly identifiable conceptual or material entity. The entity must be notable, in the sense that it can be described using serious and publicly available references.''. --Uli Elch (talk) 11:44, 30 June 2022 (UTC)

MisterSynergy (talkcontribs)

"can be described using serious and publicly available references." verstehen wir hier so, dass das auch explizit in dem Datenobjekt passiert. Mit anderen Worten: Du brauchst Aussagen mit Fundstellen, oder externe Identifikatoren.

Hast Du eine Liste an "vermissten" Datenobjekten? Ich kann sie Dir wiederherstellen zur Verbesserung.

Uli Elch (talkcontribs)

Für alle oben erwähnten gelöschten (!) gilt:

beskriven av källa (described by source):

jp airline-fleets international

MisterSynergy (talkcontribs)

Kann ich in den Datenobjekten nicht sehen. Die haben lediglich eine Bezeichnung und eine Beschreibung gehabt.

Uli Elch (talkcontribs)

Kann ich jederzeit nachtragen,, wenn die plötzliche Löschung wieder aufgehoben ist.

Die Beschreibung "ehemalige bolivianische Fluggesellschaft ist ohnehin bei allen vorhanden.


Uli Elch (talkcontribs)

''Ich kann sie Dir wiederherstellen zur Verbesserung.'' > kommt da noch etwas, damit ich das in Angriff nehmen kann ? @Uli Elch

MisterSynergy (talkcontribs)
Uli Elch (talkcontribs)
MisterSynergy (talkcontribs)

Eine Quelle je Datenobjekt, die die Entität/die Fluggesellschaft beschreibt.

Dieses Buch jp airline-fleets international (Q109479955) scheint Deine Hauptquelle zu sein, was grundsätzlich in Ordnung ist. Das Datenobjekt über das Buch kann aber gern etwas mehr Informationen vertragen. Zurzeit muss ich losgooglen um mehr darüber zu lernen, das sollte nicht der Fall sein.

Du kannst das Buch auch als Fundstelle für einzelne Aussagen angeben, anstatt bloß einen generellen Verweis per Eigenschaft described by source (P1343) vorzunehmen.

Uli Elch (talkcontribs)

Das zitierte jp airline fleets (Q109479955) ist von 1962 bis 2013 jährlich erschienen und war stets DAS Nachschlagewerk weltweit, genau wie "Jane’s All The World’s Aircraft" seit 1945 für Flugzeugtypen. Die letzte Ausgabe von jp airline fleets (2013) enthielt über 4500 Fluggesellschaften und mehr als 240.000 Luftfahrzeuge - umfassender ging nicht. Ich habe versucht, die betreffende Seite noch etwas zu ergänzen, z.B. mit der ISBN etc.

Da das Erscheinen danach eingestellt wurde, ist es nicht verwunderlich, dass die Herausgeber (zuletzt niemand Geringeres als "FLIGHT International") dafür keine Webseite vorrätig halten und Google-Suchen daher nicht gerade ergiebig ausfallen können.

Natürlich könnte man auch für jeden einzelnen Jahrgang ein einzelnes Datenobjekt kreieren. Ich bezweifle aber sehr, ob es hilfreich wäre, wenn man dann z.B. für "Lufthansa" knapp 50 Quellen angeben würde, also für jedes Jahr eine.

Gerade für viele kleine, ältere Gesellschaften wie Air Beni und Tausende anderer aus allen möglichen Ländern gibt es so gut wie keine anderen Quellen. Sie deshalb wegzulassen, widerspräche m.E. aber dem Anspruch von Wikidata, gerade auch weniger weltbekannte Datengegenstände zu erfassen.

MisterSynergy (talkcontribs)
  • Eine Webpräsenz braucht die Zeitschrift nicht, die Quelle muss auch nicht online zugänglich sein.
  • Help:Sources beschreibt, wie Fundstellen zusammengestellt werden sollten. Ich glaube, hier ist das Modell "Scientific, newspaper or magazine article" angemessen.
  • Demnach sind durchaus auf sehr feingranularer Ebene Datenobjekte erwünscht.
  • Wenn man einmal eine Fundstelle im Datenobjekt zusammengestellt hat, dann kann man sie mit dem Helferlein "DuplicateReferences" (siehe Special:Preferences#mw-prefsection-gadgets) in andere Aussagen desselben Datenobjektes kopieren.

Ganz konkret würde ich mir wünschen, dass die Fundstellenangaben so präzise wie möglich sind, sprich eine Angabe von Jahrgang, Ausgabe, Seitenzahl (oder so). Es müssen ja nicht gleich alle Jahrgänge mit separaten Fundstellen angegeben werden, in denen eine Nennung erfolgte. Es reicht vollkommen, wenn Du die Dir vorliegende Ausgabe(n) vornimmst.

Uli Elch (talkcontribs)

Mir liegen 48 (achtundvierzig) Ausgaben mit jeweils bis zu 850 Seiten vor. Für jeden einzelnen Jahrgang ein einzelnes Datenobjekt zu erstellen, mit sämtlichen gewünschten Details, wäre schon eine kleine Lebensaufgabe für sich, bevor man überhaupt zu einer einzigen airline kommt. Wenn ein Aufbau wie bei der mal als Beispiel zitierten Air Beni als "nicht erwünscht" gilt, dann scheint mir, das war's wohl, vielen Dank.

MisterSynergy (talkcontribs)

"Nicht erwünscht" habe ich nicht gesagt und auch nicht gemeint. Zurzeit ist die Zitierung halt leider nicht besonders aussagekräftig. Wer immer das nachnutzen möchte, muss erstmal selbst anfangen aufwändig zu recherchieren. Das ist kein wünschenswerter Zustand.

Uli Elch (talkcontribs)

Nun habe ich mich doch noch einmal, als Beispiel, mit der zweitgrößten deutschen Airline Condor befasst.

Am häufigsten findet man "0 Referenzen", z.B. ausnahmslos bei der gesamten Flotte.

Ansonsten gibt es bloß "deutschsprachige", "englischsprachige" Wikipedia oder vereinzelt andere als Referenz.

Wo dort die "erwünschten Datenobjekte auf sehr feingranularer Ebene" sind, hat sich mir nicht erschlossen. Bei "kleineren" Dateiobjekten sieht es stets noch viel, viel dünner aus. Wird da irgendwie mit verschiedenen Maßstäben gemessen oder sollen neue, kleine / seltene Objekte von vorneherein abgeblockt werden? ?

MisterSynergy (talkcontribs)

Naja, der grundsätzliche Hintergrund ist, dass jeder beliebige Leser/Datennutzer auf Anhieb externe Quellen zu dem Datenobjekt finden kann, ohne dafür substantielle eigene Recherchen betreiben zu müssen, ggf. gar mit Annahmen. Dafür gibt es einige weithin akzeptierte Möglichkeiten:

  • Das Datenobjekt hat mindestens einen Wikipedia-Artikel. Dieser enthält in der Regel eine hinreichend gute Definition/Beschreibung, und vor allem sind üblicherweise auch Nachweise enthalten.
  • Wenn das Datenobjekt 1:1 in einem externen (Datenbank-)Werk beschrieben ist, dann kann man auch mit einem "externen Identifikator" darauf verlinken, sofern einige Mindeststandards eingehalten werden.
  • Ansonsten brauchen wir halt präzise Einzelnachweise.

Es ist klar, dass das im Einzelfall nicht hinreichend sein mag und Nutzer noch immer Schwierigkeiten haben, ein Datenobjekt korrekt zu identifizieren. Dennoch ist mit diesem Ansatz, der auch den Hintergrund der "Wikidata-Relevanzkriterien" bildet (siehe (Wikidata:Notability), die große Masse der Datenobjekte gut zugänglich.

Reply to "Massenlöschungen"
Patachonica (talkcontribs)

Hello. Can you undelete Q112167753? I was going to create a page for Coniopternium. Please and thanks.

MisterSynergy (talkcontribs)


Reply to "Undelete Q112167753"
Qk (talkcontribs)

Q55127060 has been in use for years and recently has been deleted. Please undo.

MisterSynergy (talkcontribs)

It was brought to my attention that the item has had serious issues, see Topic:Vwzksm8ehuilzk78. Can you please comment on the problem raised there before we consider undeletion?

CC: @Kolja21.

Qk (talkcontribs)

Thank you for the link and the explanation, so there is no need for undeletion. The original item was created for what is now Q102062805, so it could be redirected to there.

MisterSynergy (talkcontribs)

Q55127060 was so botched that it should rather not exist any longer. The deletion summary points to items that have been created instead, so users now once need to figure out manually which one to use.

Reply to "Undelete Q55127060" (talkcontribs)
MisterSynergy (talkcontribs)

Done (talkcontribs)
MisterSynergy (talkcontribs)

Also done

Reply to "Hello" (talkcontribs)
MisterSynergy (talkcontribs)

Done (talkcontribs)
MisterSynergy (talkcontribs)

Also done

Reply to "Tenerife"
Nomen ad hoc (talkcontribs)

Hello. Please, what did this item deal with? Thanks!

MisterSynergy (talkcontribs)

"ordre des avocats de Laval", www.barreau-de-laval.com

Nomen ad hoc (talkcontribs)

ok! Could you please restore it? It is notable enough (at least) per VIAF and SUDOC IDs. Probably I forgot to fill it in...

MisterSynergy (talkcontribs)

Done, Q61932079 is restored.

Please consult User:Danalieth and ask what was wrong with the item so that they removed all data from it. However, even before the removal, the item did not meet the notability requirements. However, with identifiers it does.

Reply to "Q61932079"
GPinkerton (talkcontribs)

Hello, please undelete the item if possible, I will shortly add an article on Wikipedia, as well as some more synonyms in various languages (e.g. German: "Anna Iwanowna"). It strikes me as odd that a page does not already exist for this subject, but the Wikidata item is certainly needful.

MisterSynergy (talkcontribs)
Reply to "Deletion of Q111845674"