Wikidata:Forum/Archiv/2022/12

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Eigenschaften für Bahnhöfe

Hallo zusammen! Gibt es hier Bahner bzw. Bahn-Enthusiasten, die sich im speziellen mit Bahnhöfen (eigentlich Haltepunkte, ich weiß) der DB auskennen?

Konkret möchte ich folgende URLs in Eigenschaften gießen. Beispiel Berlin Hauptbahnhof (Q1097):

• https://www.bahnhof.de/bahnhof-de/bahnhof/_-$1 + 1029794 ⇐ https://www.bahnhof.de/bahnhof-de/bahnhof/Berlin-Hauptbahnhof-1029794
• https://www.deutschebahn.com/de/geschaefte/infrastruktur/bahnhof/bahnsteige_uebersicht/_-$1 + 6890332 ⇐ https://www.deutschebahn.com/de/geschaefte/infrastruktur/bahnhof/bahnsteige_uebersicht/Berlin-Hauptbahnhof-6890332

Jetzt stellt sich mir die Frage, ob diese numerischen IDs irgendeine tiefere Bedeutung haben oder die Bahn tatsächlich dutzende konkurrierende Varianten hat um Bahnhöfe zu referenzieren. Nw520 (talk) 01:14, 27 November 2022 (UTC)

Die Deutsche Bahn hat bahnhof.de wieder einmal überarbeitet und natürlich dabei auch das URL-Format geändert. Nach dem Grundsatz “Cool URIs don't change” klappte es mit dem Umzug natürlich nicht reibungslos und einige URLs 404en. Die ID in der URL ist auch verschwunden, ebenso der Link zur Abfahrtstafel für Deutsche Bahn station code (P8671). --Nw520 (talk) 22:10, 11 December 2022 (UTC)

Missglückte Übersetzung von "item"

Die offiziell Wikidata-Übersetzung für "item" (Artikel, Gegenstand etc.) lautet "Objekt". Das führt zu zahlreichen Verwirrungen. Bei der Bennung von Eigenschaften kollidiert das "Objekt" mit dem "Subjet". Beispiel:

• subject has role (P2868): Übers. von "Subject has role".
• Beschreibung: Rolle des Subjekts der Aussage im konkreten Zusammenhang. Für die Rolle des Objekts P3831 verwenden.

Der Hinweis zur Benutzung lautet: "Use this property to define the role of an item ..." Die korrekte Bezeichnung wäre daher "Objekt fungiert als", womit die Unterscheidung zu object of statement has role (P3831) natürlich nicht verständlicher wird. Um das Subjekt-Objekt-Chaos zu vermeiden, wäre es imho sinnvoll, für "item" eine der gebräuchlichen Übersetzungen zu wählen. Wer ist auf die abwegige Idee gekommen, "item" mit "Objekt" zu übersetzen? --Kolja21 (talk) 13:03, 1 December 2022 (UTC)

Ich versuche seit einiger Zeit, den Begriff "Datenobjekt" als deutschsprachige Übersetzung für "item" zu nutzen. Einfach "Objekt" ist in der Tat unglücklich. —MisterSynergy (talk) 13:18, 1 December 2022 (UTC)

+1 --Ameisenigel (talk) 14:26, 1 December 2022 (UTC)

+1 gute Idee. Das Objekt kann aber auch ein Datenobjekt sein. Ich sag weiter "Eitem". --Mfchris84 (talk) 16:57, 1 December 2022 (UTC)

+1 --Emu (talk) 18:12, 1 December 2022 (UTC)

+1 Stolperte vor kurzem ebenfalls über „Objekt“. (Nachtrag: Sind ja die gleichen Benutzer der damaligen Diskussion, gar nicht bemerkt. :D ) --Nw520 (talk) 18:15, 1 December 2022 (UTC)

Das wundert mich nicht. Der deutschsprachige Teil von Wikidata sind gefühlt ein schwaches Dutzend Leute und dann noch einmal ein Dutzend im Hintergrund. --Emu (talk) 20:18, 1 December 2022 (UTC)

Danke für die schnellen Rückmeldungen und den Link auf die Diskussion von April/Mai. Die Bezeichnung "Datenobjekt" wird bereits in der dt.-sprachigen Wikipedia genutzt (linke Spalte unter "Werkzeuge"). Das müsste vergleichsweise leicht umzusetzen sein, da sich nur um eine Klarstellung und keinen neuen Begriff handelt. Wer kann das machen? --Kolja21 (talk) 22:30, 1 December 2022 (UTC)

Mit der Suche insource:Objekt intitle:/de sollte man alle Vorkommen von „Objekt“ finden, am besten noch auf den Translation-Namensraum einschränken. Die meisten Vorkommen dort entsprechen „Datenobjekt“. --Nw520 (talk) 11:53, 2 December 2022 (UTC)

Danke. Sehe, dass du schon die wesentlichen Korrekturen vorgenommen hast (Help:Datenobjekte). --Kolja21 (talk) 18:36, 2 December 2022 (UTC)

Merge proposal

Dipolus has suggested that Antenne Bayern Group (Q110781052) be merged with Antenne Bayern GmbH & Co. KG (Q110780793) at Wikidata:Requests_for_deletions#Q108874939 (but the discussion will be closed soon as it is not a deletion proposal). Please discuss within the German community if these should be merged or not. Also ping @Gymnicus: Vojtěch Dostál (talk) 20:50, 5 December 2022 (UTC)

Außer der penetranten Schreibweise in Großbuchstaben spricht nichts für einen eigenen Eintrag "ANTENNE BAYERN GmbH & Co. KG". Laut der Homepage (https://www.antenne.group/) schreibt sich das Logo der Firma "antenne bayern group". (Mal Kleinbuchstaben, dann Großbuchstaben, so wie dass jeder Werbefuzzi, der sich "creativ director" nennt, macht.) Das ist ein Unternehmen mit mehreren "Marken", in diesem Fall Hörfunksendern. --Kolja21 (talk) 00:03, 6 December 2022 (UTC)

PS: Der korrekte Link Wikidata:Requests_for_deletions#Q110781052. --Kolja21 (talk) 00:04, 6 December 2022 (UTC)

@Kolja21: Deine unnötigen Diffamierungen gegenüber Werbetreibenden kannst du stecken lassen. Eher solltest du dir vielleicht noch mal die von dir angesprochene Homepage genauer anschauen, und zwar das Impressum, um genauer zu sagen. Dort geht nämlich heraus, dass ein Zusammenlegen nicht möglich ist. Die „Antenne Bayern Group“ ist nämlich nicht das Unternehmen „ANTENNE BAYERN GmbH & Co. KG“, sondern nur eine Marke des Unternehmens. Und zwei verschiedene Identitäten werden hier nicht gelöscht. --Gymnicus (talk) 16:58, 6 December 2022 (UTC)

Im Impressung steht "Unsere Marken:" Dann folgen vier Sender. Darunter ein Strich. Darunter die Firma: Logo (antenne bayern group) ANTENNE BAYERN GmbH & Co. KG. Dass das Logo für ein anderes Unternehmen steht, geht aus dem Impressum nicht hervor. --Kolja21 (talk) 18:03, 6 December 2022 (UTC)

Die Beiträge zur Wikidata-Löschanfrage Antenne Bayern Group (Q110781052): no description: (delete | history | links | entity usage | logs | discussion) sind jetzt unter discussion zu finden. --Dipolus (talk) 19:08, 12 December 2022 (UTC)

Danke. So viel Aufwand für eine banale Dublette. Falls sich User:Tobibln, der die Datenobjekte angelegt hat, nicht noch meldet, sprichts imho nichts gegen eine Zusammenführung. --Kolja21 (talk) 20:02, 12 December 2022 (UTC)

Deutsche Version von Template:Section resolved?

Template:Section resolved scheint irgendeinen Mehrsprachigkeitsmechanismus zu haben. Ich wollte eine deutsche Übersetzung für den englischen Anzeigetext („I think that this discussion is resolved and can be archived. If you disagree, don't hesitate to replace this template with your comment.“) eingeben, finde aber nicht, wo. Ich dachte, es wäre Template:Section resolved/text/de, und die Seite gibt es auch schon, aber da steht eine völlig andere Meldung… --2A02:8108:50BF:C694:2834:4B13:6344:5F26 19:44, 10 December 2022 (UTC)

Nicht ganz leicht zu finden, aber der Text wird auf Template:Section resolved/standard module/text übersetzt. --Ameisenigel (talk) 08:05, 11 December 2022 (UTC)

Ach so, dann gibt es sogar schon eine Übersetzung (warum auch immer ich die nicht sehe…) --2A02:8108:50BF:C694:B08B:50BF:EC07:DCC1 11:09, 11 December 2022 (UTC)

Wenn du oben links als Sprache Deutsch auswählst, solltest du sie eigentlich sehen. --Ameisenigel (talk) 11:26, 11 December 2022 (UTC)

Wann Kürzel als Bezeichner?

Betreffend Diff: In der Hilfe heißt es, dass Bezeichner „die gebräuchliche Namensform wieder[geben]“. Nun argumentiert ein Nutzer bei der Federal Railroad Administration (Q5440355), dass das Kürzel analog zu CIA die gebräuchlichste Namensform sei. Aus der bisher nicht zur Richtlinie erkorenen Hilfeseite folgt somit, dass das Kürzel der Bezeichner der Wahl wäre… aber ist das sinnvoll? Nach diesem Prinzip hätte wir fortan BDI, BRD, cDU und GmbH und die Beitragenden dürfen sich über noch mehr doppelte Namen in den Auswahllisten freuen. Nw520 (talk) 22:32, 11 December 2022 (UTC)

@Nw520, @Letby Lucy: Man kann endlos darüber philosophieren, aber es empfiehlt sich ganz allgemein, die Bezeichnung der entsprechenden Wikipedia zu übernehmen, hier also Federal Railroad Administration. Das ist keine harte Regel, Ausnahmen sind möglich, sollten aber gut begründet sein. Dass wir es in Wikidata besser wissen, ist im Allgemeinen nicht anzunehmen, schon weil in der Regel weniger Augen draufschauen als beispielsweise auf de.wp. --Emu (talk) 06:54, 12 December 2022 (UTC)

Unerklärliche Exception in pywikibot

Bei dieser Abfrage erhalte ich bei einigen wenigen Ländern (hier: Die Bahamas) eine Ecxeption. Die meisten Länder (wie Chile) lassen sich ganz normal verarbeiten. Kann mir jemand den Grund dafür erklären?

import pywikibot
site = pywikibot.Site("en", "wikipedia") 
for land in ['Chile','Bahamas']:
    page = pywikibot.Page(site, land)   
    repo = site.data_repository()       
    print(page)
    item = pywikibot.ItemPage.fromPage(page)

Die Ausgabe in PAWS ist:

[[en:Chile]]
[[en:Bahamas]]

---------------------------------------------------------------------------
NoPageError                               Traceback (most recent call last)
Cell In [1], line 13
     11 repo = site.data_repository()       
     12 print(page)
---> 13 item = pywikibot.ItemPage.fromPage(page)

File /srv/paws/pwb/pywikibot/page/_wikibase.py:944, in ItemPage.fromPage(cls, page, lazy_load)
    942 i._title = page.title(with_section=False)
    943 if not lazy_load and not i.exists():
--> 944     raise NoPageError(i)
    945 page._item = i
    946 return page._item

NoPageError: Page [[wikidata:-1]] doesn't exist.

--Ladon (talk) 11:52, 15 December 2022 (UTC)

en:Bahamas ist eine Weiterleitungsseite nach en:The Bahamas. Die Weiterleitung selbst ist nicht mit einem Wikidata-Objekt verbunden, daher die pywikibot.exceptions.NoPageError exception. —MisterSynergy (talk) 12:16, 15 December 2022 (UTC)

Danke, ich schau mir das mal an und überlege wie man das reparieren sollte. --Ladon (talk) 14:43, 15 December 2022 (UTC)

de:Hilfe_Diskussion:Personendaten#Migration_nach_Wikidata

Siehe de:Hilfe_Diskussion:Personendaten#Migration_nach_Wikidata. --M2k~dewiki (talk) 17:34, 21 December 2022 (UTC)

Bigbossfarin Galaktos Labant M2k~dewiki Mathieu Kappler PantherStrix Wiljes jobu0101 cookroach Looniverse LockaPicker Printstream

Notified participants of WikiProject Germany zur Info. --M2k~dewiki (talk) 17:35, 21 December 2022 (UTC)

Tobias1984 Mfchris84 Katjos phaebz Jean-Frédéric PeterTheOne Gittenburg M2k~dewiki emu Haansn08 Maincomb

Notified participants of WikiProject Austria zur Info. --M2k~dewiki (talk) 17:35, 21 December 2022 (UTC)

Manoillon Pasleim Alexmar983 Masegand Hadi Lantus Nattes à chat 1-Byte Eihel M2k~dewiki Epìdosis Mathieu Kappler Jahl de Vautban GeneraleAutunno Luca.favorido Mfchris84 AnBuKu Albinfo Tuxfux Uschoen

Notified participants of WikiProject Switzerland zur Info. --M2k~dewiki (talk) 17:36, 21 December 2022 (UTC)

Insbesondere

• de:Hilfe_Diskussion:Personendaten#Ergänzungen_von_fehlenden_Eigenschaften_in_Wikidata-Objekten_(Beschreibungen,_Geburtsdatum,_Sterbedatum,_...)

--M2k~dewiki (talk) 17:47, 21 December 2022 (UTC)

Hans Loeffel

Ich gehe mit 99-prozentiger Sicherheit davon aus, dass es sich bei Q94897018 und Q102304236 um ein und dieselbe Person handelt, den Schweizer Mathematiker Hans Loeffel von der Universität St. Gallen. Da das sehr weit von meinem Fachgebiet weg ist, möchte ich die beiden Seiten aber ungern zusammenfügen, ohne dass zumindest noch ein zweites Augenpaar draufgeschaut hat. Diesen Nachruf mit einigen biografischen Eckdaten konnte ich finden: [1]. Danke schon mal! --slg (talk) 19:06, 23 December 2022 (UTC)

Alex J. Mitchell

Q38545282 wurde wohl ursprünglich für einen Psychiater angelegt. Nun mischt dieser Datensatz mit einem Fußballspieler. Kann das bitte Jemand mit mehr Erfahrung wieder auseinanderdröseln? Vielen Dank und Grüße, Silke (talk) 07:02, 29 December 2022 (UTC)

@Silewe Erledigt. Ein zweites Paar Augen wäre aber günstig. --Emu (talk) 11:15, 29 December 2022 (UTC)

Perfekt. Ich danke Dir, Silke (talk) 12:03, 29 December 2022 (UTC)

Podcasting (enWP Podcast) vs. Podcast

podcast (Q20899): type of digital broadcasting method und podcast (Q24634210): episode-based program (audio or video) distributed asynchronously on the Internet, typically via an RSS feed or downloadable files haben die gleiche Definition, sollen sich aber angeblich unterscheiden. Das ältere Datenobjekt wurde 2016 aufgesplittet. Da alle 82 Wikipediaartikel auf Q20899 verlinken, ist es vermutlich sinnvoll, die Datenobjekte wieder zusammenzuführen. --Kolja21 (talk) 03:47, 31 December 2022 (UTC)

Ich würde sagen das eine ist das übergeordnete Prinzip und das andere der konkrete Podcast. Äquivalent zu television (Q289) und television program (Q15416). GPSLeo (talk) 14:30, 31 December 2022 (UTC)