Wikidata:Bistro/Archive/2024/02

Lequel des frères Cucheval-Clarigny ?

Bonjour il existe deux frères Cucheval-Clarigny :

• Athanase Cucheval-Clarigny (1821-1895) : Q2868977
• Victor Cucheval-Clarigny (1830-1912) : Q20807820

• 
  Athanase
• 
  Victor
• 
  inconnu

A votre avis auquel des deux frères correspond l'image de notre inconnu ?

Merci d'avance. Newnewlaw (talk) 15:54, 2 February 2024 (UTC)

Bonjour, je ne me risquerai à rien sur la base d'une photo d'aussi mauvaise qualité. Sans doute que le livre dont elle est tirée contient d'autres indications ; par exemple p. 594 on lit "Cucheval-Clavigny se fit une réputation comme spécialiste dans les questions anglaises et américaines", ce qui pointerait plutôt vers Athanase. --Jahl de Vautban (talk) 17:27, 2 February 2024 (UTC)

effectivement, c'est Athanase qui fut directeur de journaux, et qui a écrit dans la Revue des Deux Mondes ; voir Q2868977#P6872 et page 594 du livre "Après avoir été successivement directeur du Constitutionnel et de la Presse, Cucheval-Clavigny se fit une réputation comme spécialiste dans les questions anglaises et américaines, sur lesquelles il écrivit de nombreuses et substantielles études, surtout dans la Revue des Deux-Mondes." :)

par ailleurs, il me semble que parmi leurs contemporains, quand on cite "Cucheval-Clarigny" sans précision, c'est du journaliste qu'on parle... pour Victor, on l'appelle toujours "Victor Cucheval" - ils sont d'ailleurs nés "Cucheval" (tout court)

apparemment, "Clarigny", c'était la signature d'Athanase sur ses premiers articles Hsarrazin (talk) 19:38, 2 February 2024 (UTC)

doublon à Fusionner : Jenno Berckmoes

Q107585334 et Q124369062. merci d'avance. Marianne Casamance (talk) 16:17, 5 February 2024 (UTC)

@Marianne Casamance:  Done. Cdlt, VIGNERON (talk) 07:23, 6 February 2024 (UTC)

Comment définir le système orthographique

Je notifie @Srtxg, @Lucyin et @Èl-Gueuye-Noere‎ et qui seront probablement intéressés par la question.

J'avais déjà posé la question il y a quelques mois sans avoir reçu de réponse, je retente ma chance aujourd'hui.

Le Dictionnaire de Léon Pirsoul (un dictionnaire bilingue namurois-français) a été publié à deux reprises. La première édition utilise une orthographe (ou système de transcription si vous préférez) que l'on désigne sous l'appellation Orthographes pré-Feller (au pluriel) ; la seconde utilise le Système Feller. Des systèmes d'écriture pour le wallon il y en a une petite poignée et les œuvres publiées en wallon utilisent l'un de ces systèmes.

Ma question est : comment indiquer que telle ou telle œuvre utilise tel ou tel système ? Par exemple, le Système Feller-Fauconnier (variante du système Feller, pas encore sur Wikidata) est employé dans la revue El Bourdon depuis les années 1990 (à préciser) ou encore dans le troisième tome du Dictionnaire de l’ouest-wallon (Feller classique dans les deux premiers tomes). La revue Li Rantoele utilise (sauf mention contraire) le Rfondou walon.

La propriété : writing system (P282), ne me semble pas appropriée et je n'ai rien trouvé qui permette de préciser la méthode de transcription utilisée pour une œuvre écrite.

Un dernier exemple, pour le français, c'est le cas d'Eugène Monseur, qui, dans son œuvre Le folklore wallon (entre autres), utilise l'orthographe de la Société de réforme orthographique (française) (qui s'oppose à celle de l'Académie française). Il écrit donc : deus (deux), chevaus (chevaux), je veus (je veux), éléfant (éléphant), etc. Et si je prends cet exemple particulier, c'est parce que depuis 1900, avec l'apparition du système Feller, on suit en grosse partie cette approche de l'orthographe pour le wallon (et si je dis pas de bêtise c'est pareil pour le picard, le gaumais et le champenois qui s'appuient sur le système Feller).

Donc si vous avez une idée de comment faire au mieux, je vous lirai attentivement. D'ici là, prenez soin de vous :-) Reptilien.19831209BE1 (talk) 08:55, 7 February 2024 (UTC)

la notion semble être writing system (Q8192)    qui a une propriété associée : writing system (P282) qu’il faudrait peut-être un peu étendre. Il semble que son utilisation actuelle suppose qu’une langue a un unique système d’écriture alors qu’il y a des variantes qu’il faut potentiellement préciser au cas par cas. Je pense que la propriété est appropriée à condition d’étendre son domaine d’utilisation et d’autoriser à utiliser des sous-classes. author  TomT0m / talk page 12:10, 7 February 2024 (UTC)

Merci pour ce premier échange. Je ne suis pas un spécialiste du sujet, mais je sais qu'en norvégien il existe deux systèmes d'écriture : le Bokmål (Q25167) et le Nynorsk (Q25164), ayant chacun un code ISO 639-3, respectivement nob et nno. Je n'ai pas réussi à construire une requête SPARQL pour voir si il n'y avait pas sur Wikidata une œuvre écrite en norvégien faisant un lien avec l'un de ces deux systèmes. J'imagine que c'est la propriété language of work or name (P407) ou writing language (P6886) qui est utilisée... Reptilien.19831209BE1 (talk) 13:19, 7 February 2024 (UTC)

clairement, certaines langues ont au moins 3 systèmes d'écriture (l'ouzbek, par ex.)... il faut en fait créer un élément définissant le système d'écriture, et l'utiliser en P282, me semble-t-il...

Bon courage @Reptilien.19831209BE1 ! Hsarrazin (talk) 13:44, 7 February 2024 (UTC)

Je ferais ça simple sans passer par une nouvelle propriété. Sur une publication language of work or name (P407)Walloon (Q34219) avec un qualificatif P282 me semble transmettre la bonne information. --Jahl de Vautban (talk) 22:16, 7 February 2024 (UTC)

Bon, c'est une bonne nouvelle si writing system (P282) répond à la demande. TomT0m, tu indiques qu'il faudrait « étendre son domaine d’utilisation et d’autoriser à utiliser des sous-classes ». Pourrais-tu me donner un exemple concret de ce qu'il faudrait faire, histoire de me faire une meilleure idée ? Reptilien.19831209BE1 (talk) 20:00, 8 February 2024 (UTC)

Conventions typo

Bonjour,

Où trouver les conventions typographiques, SVP?

J'avais trouvé convenable d'introduire une majuscule en initiale du nom FR d'un élément ; ma modification a été annulée. Confirmez-vous que j'avais introduit une faute de convention?

Merci et bonne journée.

LeFit (talk) 14:03, 10 February 2024 (UTC)

Bonjour LeFit,

Comme je l'ai indiqué dans l'annulation (Special:Diff/2073473207), les conventions pour les libellés (qui ne sont pas des titres) se trouvent sur Help:Label/fr.

Cdlt, VIGNERON (talk) 16:28, 10 February 2024 (UTC)

Merci. En effet, ma modification ne respectait pas les conventions. J'ai préféré vérifier pour ne plus me tromper.

Cdlt, LeFit (talk) 07:23, 11 February 2024 (UTC)

D'où est extraite la date de naissance ?

Salut, y'a pas d'article Wikipedia pour fr:Vivien_Hoch mais y'a une entrée sur Wikidata : Q42616089. Sur Wikipédia, j'ai le gadget Wdsearch qui m'affiche « Français activiste (*2000) ♂ ». Cette date de naissance est aussi présente sur Reasonator. Sauf qu'il n'est pas du tout né en 2000 ou alors il aurait eu sa thèse de doctorat à 15 ans ce qui me semble meh… L'entrée Wikidata dit né au XXe siècle. Je pourrais essayer de trouver la date de naissance exacte de Vivien Hoch (si y'a des source là-dessus) mais mon pb c'est : pourquoi Reasonator dit 2000 alors que c'est clairement pas le cas et qu'il me semble qu'il tire ses infos de wd ? Comment je peux corriger ça ? Bonne journée, (:Julien:) (talk) 10:12, 11 February 2024 (UTC)

Ce sont des descriptions automatiques. Et Reasonator et le service qui font les descriptions automatiques ne gèrent pas les précisions sur les dates.

la date stockée est 1er janvier 2000 avec une précision de 7 (siècle).

Il y a plusieurs solutions, une pérenne serait de patcher le service de description automatique pour gérer mieux les précisions sur les dates, l’autre est plus rapide et moins pérenne, mettre manuellement une description à Vivien Hoch sur WD en fr, la dernière est de trouver sa date de naissance plus précise :)

Le script d’autodescription est sur cette page Mediawiki et effectivement il semble qu’il ne gère pas les précisions, ça pourrait valoir le coup de le compliquer un peu il est assez simple, mais pour toutes les langues c’est moins évident, (un défi pour Wikifunctions / Abstract Wikipedia ! mais il est un peu tôt). Je ne sais pas si Reasonator utilise le même code, mais c’est bien possible. author  TomT0m / talk page 10:28, 11 February 2024 (UTC)

Ah la gestion des dates, c'est toujours compliqué. En l'occurrence, j'ai utilisé un "truc" et j'ai remplacé 2000 par 1980 (qui n'est pas la vraie date mais qui est plus probable) : Special:Diff/2074429566 (et oui, derrière "20e siècle", il y a une date "cachée"). Cdlt, VIGNERON (talk) 10:30, 11 February 2024 (UTC)

Il y a moyen de corriger "autodescription" je pense, en utilisant un appel à la page spéciale Special:ExpandTemplates qui utiliserait soit le module Wikidata soit les parser functions pour faire le rendu de la date genre

{{#statements:date of birth|from=Q42616089}}
 qui donne 20. century

C’est une approche qui fonctionnerait et qui serait internationalisée ! Faudrait voir comment ça impacte les performances du script et si c’est acceptable, en groupant plusieurs appels d’une page de recherche dans un unique appel à expandtemplate ça pourrait être rapide. author  TomT0m / talk page 10:38, 11 February 2024 (UTC)

Importations de coordonnées depuis Openstreetmap

Bonjour !

À la création de l'élément Q124155429 (un des sujets qui ont un article sur Vikidia en français mais pas sur Wikipédia en français), j'ai pensé qu'il se trouvait peut-être sur Openstreetmap, ce qui est le cas et j'ai trouvé le moyen de relier l'élément à son "nœud" OSM (avec OpenStreetMap node ID (P11693). J'imaginais que ça serait le support de l'importation automatisée de ses coordonnées géographiques dans l'élément Wikidata, mais ça n'est pas arrivé. Vous pensez que c'est un choix ? Ou juste une tâche utile mais qui n'a pas trouvé preneur ? Je viens de rechercher s'il y a un endroit plus spécialisé pour cette question, mais je n'ai trouvé que Wikidata:WikiProject Geodata, qui a l'air très peu actif. Astirmays (talk) 10:39, 18 February 2024 (UTC)

@Astirmays: vaste question ! Je résume rapidement :

Déjà, je déconseille plutôt l'utilisation de OpenStreetMap node ID (P11693) car les identifiants OpenStreetMap n'ont pas une garantie de pérennité. Je préfère faire le chemin inverse et ajouter l'identifiant Wikidata dans OpenStreetMap (je viens de le faire : https://www.openstreetmap.org/node/8631620353 ), plusieurs outils savent suivre la relation inverse (voire se repose uniquement sur celle-ci).

Ensuite et surtout (et indépendamment du sens du lien), il y a la question des licences qui interdit l'import massif de données d'OpenStreetMap dans Wikidata (l'ODbL n'étant pas "soluble" dans la CC-By).

Le projet que tu cherches est Wikidata:OpenStreetMap (qui détaille ce que je dis ci-dessus).

Cdlt, VIGNERON (talk) 11:40, 18 February 2024 (UTC)

Ok, merci, quoique c'est un peu dommage, cette question de licence mais bon... Au passage, j'ai appris qu'on pouvait se connecter sur OpenStreetMap avec son compte Wikimédia "third party". J'essayerai.

Une autre chose qui m'a étonné, pour Q124445356, l'élément que j'ai trouvé sur OpenStreetMap est un "chemin", alors que c'est en pratique le tracé, le périmètre du bâtiment. Je l'ai mis quand-même... Astirmays (talk) 21:00, 19 February 2024 (UTC)

Tour de contrôle et contrôle d’aérodrôme

Ça semble être un problème francophone alors je poste ici.

Contexte : je nettoie les liens interwikis résiduels dans le code des articles Wikipédia (une liste partielle générée par ListeriaBot est dispo sur wp pour les gens et gentes intéressées)

Je suis tombé sur un cas intéressant/embarrassant : fr:Contrôle d'aérodrome (@Bouzinac: qui s’intéresse aux aéroports) qui est relié à l’élément des tours de contrôler control tower (Q918324), en sachant qu’il y a aussi air traffic control (Q221395).

Mon premier instinct serait de créer un élément pour le service de l’aéroport, plus large que juste la tour de contrôle, et de mettre l’interwiki de "tour de contrôle" en redirect vers "contrôle d’aérodrôme" ? Mais faudrait un modèle pour avoir les liens dans l’autre sens. Un cas pour le projet des interwikis croisés automatiques ?

Ou une autre solution / statu-quo ? author  TomT0m / talk page 20:15, 19 February 2024 (UTC)

Je suis amateur mais pas spécialiste ;) Y a un souci, c'est sûr, rien qu'en regardant les wiki en langue étrangère, la frwiki est comme un cheveu dans la soupe de Q918324. Bouzinac ^{💬●✒️●💛} 20:35, 19 February 2024 (UTC)

Michel Colin

Bonjour, je cherchais à différencier les Michel Colin, l'un est maire d'une commune du Nord, c'est alors que je tombe sur cet élément : Michel Colin (Q65574208). Pour moi il y a bien de deux personnes nées en 1947, à quelques jours d'intervalle, mais je ne trouve rien dans le fichier des personnes décédées pour celui qui est mort en 1989. Pour cette raison, je ne suis pas allé plus loin. Jérémy-Günther-Heinz Jähnick (talk) 06:03, 19 February 2024 (UTC)

Bonjour ! La date de naissance ne pourrait-elle être erronée ? Nous avons un Michel Colin né l'année suivante, et mort en 1989 : [1]. (Hypothèse à prendre cum grano salis, toutefois...) Cordialement ! Maxime 08:19, 19 February 2024 (UTC)

Bonjour,

Michel Colin fait partie des noms très courants et très difficiles à différencier... si tu pouvais nous en dire plus sur celui que tu cherches, je pourrais peut-être faire des recherches approfondies, mais avec juste le nom et l'année de naissance, c'est trop léger...

ar ailleurs, il y a bien une confusion sur cet élément : à moins que la commune de Moussy ait un fantôme pour maire - mais clairement, l'élément en question concerne, à l'origine cet auteur https://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb12080034d - pas un politicien :D Hsarrazin (talk) 08:20, 19 February 2024 (UTC)

Ah, je crois bien avoir trouvé quelque chose de plus probant... Maxime 08:22, 19 February 2024 (UTC)

[« Conflit » d'édition] Je pense que le sémiologue est bien né à la date indiquée, mais est mort plutôt en 1988 ; ce qui correspondrait à cet individu : [2]. Pourquoi donc ? Parce que sa nécrologie dans la revue Iris étant parue en 1989, il a dû mourir un peu auparavant. D'où aussi, sans doute, l'imprécision de la notice BnF. Maxime 08:27, 19 February 2024 (UTC)

c'est très possible effectivement... dans tous les cas, ce professeur ne peut en aucun cas être maire "depuis 2019" d'une quelconque commune... et Moussy est dans la Nièvre, pas dans le Nord, non ?

il conviendrait donc de créer un autre élément pour y mettre les infos consacrées au maire, et les faire disparaître de cet élément : ce sont nécessairement 2 personnes différentes... Hsarrazin (talk) 08:34, 19 February 2024 (UTC)

et sûrement pas de faire disparaître les données originelles sur le professeur - il faut scinder pas supprimer des données... - surtout quand le professeur est cité comme "directeur de thèse" sur un autre élément... ^^ --Hsarrazin (talk) 08:36, 19 February 2024 (UTC)

Le plan initial en cas de confusion de ce genre était de créer des éléments propres pour transférer les données et de supprimer l’élément confus, mais je crains que ce ne soit pas forcément pratiqué. author  TomT0m / talk page 09:44, 19 February 2024 (UTC)

là, en l'état, c'est du repurposing : réutilisation d'un élément en changeant toutes ses données... et ça pose problème pour Dana B. Polan (Q93233825)

faut restaurer à l'état avant suppression de toutes les données d'identifiants, et scinder : on a bien 2 personnes - et besoin des deux... c'est pas le dernier arrivé qui doit prendre le dessus...

j'ai donc remis le professeur en place et déplacé l'élu de Moussy dans Michel Colin (Q124614512) Hsarrazin (talk) 10:46, 19 February 2024 (UTC)

Oups, pardon, le protocole exact m'avait échappé (et surtout, j'avais omis de regarder dans l'historique quel était le sujet initial de l'élément) ! Et merci, donc... 13:35, 19 February 2024 (UTC)  – The preceding unsigned comment was added by Maxime Ravel (talk • contribs).

Maxime il n'y pas vraiment de problème à faire comme tu avais fait quand il n'y a aucun élément lié ; mais là, on se retrouvait avec un directeur de thèse qui était le politicien.

Pour ce genre de cas, plutôt que supprimer les données, il est plus simple de créer un nouvel élément : j'ai utilisé le gadget Moveclaim pour reprendre les propriétés, soit en copiant celles qui étaient bonnes (être humain, masculin, nom), soit en déplaçant celles qui ne l'étaient pas... - ça a l'avantage d'aller assez vite... et de laisser une trace en historique - qui ne donne pas l'impression qu'on a juste supprimé ce qui n'allait pas ;)

et il ne faut pas oublier de revoir tous les liens sur les éléments liés. --Hsarrazin (talk) 07:49, 20 February 2024 (UTC)

Merci beaucoup pour ces précisions ! Je viens d'activer MoveClaim. Maxime 09:05, 20 February 2024 (UTC)

col de la Porte en doublon ?!

Q49130931 et Q2047104

ça ressemble à un doublon ! est ce bien le cas ? si oui, il y a fusion à faire, pour pouvoir y ajouter la catégorie commons : Category:Col de la porte. Marianne Casamance (talk) 08:30, 21 February 2024 (UTC)

@Marianne Casamance: en se basant sur les (maigres) informations présentes, c'est effectivement un doublon. Je te laisse essayer la fusion (voir Help:Merge/fr pour les explications). Cdlt, VIGNERON (talk) 09:03, 21 February 2024 (UTC)

impeccable, ça marche ! Marianne Casamance (talk) 09:23, 21 February 2024 (UTC)

Intervention OpenRefine Wikidata

Bonjour, Wikimédia France organise le 10 avril prochain à l'INHA la journée Wikimédia Culture et numérique 2024. Il s'agit d'une journée professionnelle dédiée au secteur culturel , des archives, musées et bibliothèques plus précisément. A cette occasion je souhaiterais proposer un atelier découverte de Wikidata abordant OpenRefine ou un atelier OpenRefine sur fond de Wikidata. A voir quelle approche serait la plus pertinente. Y a-t-il des personnes intéressées par une telle intervention ? En connaissez-vous ? Xavier Cailleau WMFr (talk) 13:41, 14 February 2024 (UTC)

@Xavier Cailleau WMFr je serais très probablement disponible début avril (et de retour à Paris), donc je veux bien donner un coup de main. Mais s'il y a un autre volontaire, ça me va ou préparer l'intervention à deux. Pyb en résidence (talk) 14:57, 14 February 2024 (UTC)

Sympa à vous deux de vulgariser/démocratiser Openrefine. Bon courage Bouzinac ^{💬●✒️●💛} 20:22, 19 February 2024 (UTC)

Merci pour vos retours ! Merci @Pyb en résidence pour ta dispo, j'ai validé auprès de Nicolas V pour la session openrefine, mais j'aurai en effet peut-être besoin de soutien pour cette dernière en fonction du nombre de participant(e)s. Je te tiens informé. Bonne journée--Xavier Cailleau WMFr (talk) 17:10, 23 February 2024 (UTC)

PS: pour information, c'est moi « Nicolas V » Cdlt, VIGNERON (talk) 10:11, 24 February 2024 (UTC)

Erreur après fusion ?

Bonjour,

J'ai voulu créer "Nemours Auguste, Alfred" d'après la notice de personne BnF ci-dessous.
Nemours Auguste, Alfred (1883-1955) forme internationale
Pays : Haïti
Langue(s) : français
Sexe : Masculin
Responsabilité(s) exercée(s) sur les documents : 
Auteur
Naissance : 1883-07-13.

Il existait déjà Auguste Nemours (Q4722261).
En voulant fusionner, il me semble que j'ai commis une erreur comme l'indique la ligne ci-dessous dans mes contributions.
25 février 2024 à 20:34
diff hist −706‎
Nemours Auguste (Q16066424)
‎ ‎Déclaration retirée : identifiant Bibliothèque nationale de France (P268): 124599375
actuelle
Balises : Interface utilisateur Wikidata Révocation manuelle

Qui veut bien corriger si nécessaire ?
Merci de votre contribution. Ambre Troizat (talk) 14:56, 26 February 2024 (UTC)

Bonjour @Ambre Troizat:

Techniquement, il est impossible de fusionner Nemours Auguste (Q16066424) et Alfred Auguste Nemours (Q4722261) car il existe deux articles différents sur la Wikipédia en anglais. Ces deux articles nous apprennent qu'il s'agit de deux personnes différentes (le père - 1850-1915 - et le fils - 1883-1955).

Avant d'essayer une fusion, il faut toujours faire bien attention qu'il s'agit bien de la même personne (parfois rien ne bloquera techniquement la fusion même s'il s'agit de personnes différentes et défaire une fusion peut-être bien plus compliqué que de faire une fusion, il faut vraiment être prudent).

Cdlt, VIGNERON (talk) 07:20, 27 February 2024 (UTC)

voici un petit arbre qui permet de s'y repérer entre les deux : https://gw.geneanet.org/djllmr?lang=fr&iz=936&p=nemours&n=auguste, et j'ai ajouté le lien père/fils entre les deux... Hsarrazin (talk) 13:30, 27 February 2024 (UTC)

Merci à vous deux pour les corrections et les bons conseils. Ambre Troizat (talk) 16:27, 27 February 2024 (UTC)

Gabriel Letainturier (Q51001842)

Bonjour,
Est-ce le même personnage ici Gabriel Letainturier (Q51001842) et là Gabriel LetainturierCompeted in Olympic Games • Referee. Si oui, ses performances olympiques sont-elles mentionnées sur Wikidata ?
Merci de votre contribution. Ambre Troizat (talk) 17:09, 27 February 2024 (UTC)

@Ambre Troizat:,

Même nom, même prénom, même date de naissance et de mort, même activité, avec en plus d'autres indices concordant : c'est très certainement la même personne.

J'ai ajouté sa participation aux JO de 1900 et 1912.

Cdlt, VIGNERON (talk) 17:32, 27 February 2024 (UTC)

DESCRIBE

Bonjour

j'essaye de reproduire l'exemple de l'[3]https://www.ahp-numerique.fr/2022/05/06/sparql-wikidata-visualisation/ avec DESCRIBE <http://www.wikidata.org/entity/Q2984257>

Dans leur visualisation, ils ont les labels mais l'exécution ne donne pas le même rendu. une idée ?

Pierre Martins (talk) 14:37, 27 February 2024 (UTC)

@Pierre Martins: Probablement une histoire de mode d’affichage, soit on peut changer manuellement en cliquant sur "table" en haut à gauche des résultat, soit pour les cas non interactif en mettant un commentaire :

#defaultView:Graph
DESCRIBE <http://www.wikidata.org/entity/Q2984257>

Try it!

Pour les libellés en français par défaut dans le cas de describe, je sèche, il y a embrouille ? Avec le service de requête nu ça ne me semble pas possible d’appeler le service de label sur un describe. Un gadget javascript greasemonkey en plus ? author  TomT0m / talk page 14:58, 27 February 2024 (UTC)

merci Pierre Martins (talk) 08:17, 28 February 2024 (UTC)

Wikidata en classe : projet en partenariat avec le ministère de l'Éducation Nationale

Bonjour tout le monde,
Ici Mathilde Louis WMFr, chargée de projets pédagogiques chez Wikimédia France. Pour celles et ceux que je n'ai encore jamais rencontré, enchantée, mon travail consiste à accompagner les publics enseignants qui souhaitent utiliser les projets Wikimédia comme ressources pédagogiques.
Depuis le mois dernier, nous collaborons avec le ministère de l'Éducation Nationale autour d'un projet d'ampleur nationale sur Wikidata. Pour le moment nous n'avons tracé que les grandes lignes de ce projet (qui porte provisoirement le nom de "Wikidata en classe"), mais globalement il s'agirait de faire travailler des élèves de Seconde sur la création d'éléments issus des données publiques du gouvernement et plus précisément de jeux de données du ministère.
Pour le moment, nous sommes encore au stade expérimental et nous avons besoin de nos experts Wikidatiens pour nous accompagner dans cette aventure. À ce stade, nous prévoyons de réaliser un projet test jusqu'à la fin de cette année scolaire dans les régions académiques d'Île de France et de Bretagne. Nous souhaitons ainsi former les enseignants porteurs de projets afin qu'ils puissent transmettre les connaissances nécessaires à leurs élèves.
C'est dans ce contexte que je me permets de vous contacter : nous avons besoin de Wikidatiens pour former les enseignants en avril en région parisienne et en Bretagne, mais aussi pour accompagner ces futurs contributeur.ice.s à distance. Pour votre information, une enveloppe du ministère prévoit de couvrir le transport, l'hébergement et le temps dédié à la réalisation des dites formations.
Si la mission vous intéresse, je vous invite à me joindre directement par email à l'adresse suivante : mathilde[point]louis[at]wikimedia[point]fr. Je serai aussi ravie de vous tenir au courant de l'avancée du projet qui peut être très intéressant pour le développement de Wikidata, ou au moins sa popularité !
Je vous souhaite une excellente journée, et vous dis à très vite pour les personnes motivées par ce projet.
Cordialement, Mathilde Louis WMFr (talk) 09:57, 28 February 2024 (UTC)

Chère Mathilde Louis, il est toujours agréable que des projets d'ampleur nationale impliquant Wikidata demandent l'avis aux maigres contributeurs que nous sommes (et pas bêtement nous proposer de servir de main d'oeuvre gratuite).

voici mon retour

Je ne suis pas super enthousiasmé par l'idée de faire travailler sur des données gouvernementales des élèves de seconde. Si je peux me permettre, je leur proposerai plutôt de documenter leur ville dans Wikidata, cad les rues, les monuments historiques, les hôpitaux, les personnages historiques. Les données gouvernementales doivent être importés dans un batch de façon semi-automatique.

voila voila

Pierre Martins (talk) 11:00, 28 February 2024 (UTC)

@Pierre Martins: intéressant, pourrais-tu détailler ton idée ? (notamment je suis un peu confus parce que les exemples que tu donnes possèdent très souvent des jeux de données sur data.gouv.fr ; sur un sujet que je connais bien, on pourrait imaginer de leur faire importer les quelques monuments historiques manquants). Cdt, VIGNERON (talk) 12:20, 28 February 2024 (UTC)

1. proposition

les équipements de la ville : piscine, patinoire, bibliothèque, école, gymnase, stade, dispensaire, clinique, rue

la nature dans la ville : parcs, squares, arbres remarquables

les équipements pour lutter contre le déréglement climatique : station d'épuration, forêts, étendue d'eau

l'inventaire des mobiliers propres à la ville (qui ne sont pas dans palissy dans par exemple, les musées municipaux) --> dans le cadre de la classe l'oeuvre https://www.culture.gouv.fr/fr/Regions/DRAC-Grand-Est/aides/agenda/La-Nuit-europeenne-des-Musees-dans-le-Grand-Est/La-classe-l-aeuvre

l'histoire de la ville (recensement des maires, résistants)

les événements marquants de la ville Pierre Martins (talk) 13:56, 28 February 2024 (UTC)

Les faire travailler sur leur environnement immédiat me semble en effet intéressant et facile d'accès (on peut définir des éléments types). J'y rajouterais tout le petit patrimoine des communes : monuments aux morts, statues, oratoires, lavoirs, calvaires, châteaux, etc. Ayack (talk) 08:15, 29 February 2024 (UTC)

Le dépouillement de sources non structurées, par exemple des dictionnaires biographiques ou topographiques, peut aussi être intéressant dans un cadre scolaire. Déjà ça impose une réflexion sur le passage d’un format littéraire à un format de données. Ensuite dans un cadre d’enseignement ça permet d’introduire plein de sujets « citoyens », par exemple c’est quoi un président d’intercommunalité, un syndicat intercommunal, pourquoi un tel est à la fois conseiller municipal et maire... C’est aussi une tâche qui est très bénéfique pour WD parce que ça permet de créer/sourcer correctement beaucoup d’éléments qu’on aurait du mal à rentrer autrement parce que difficile à automatiser et lourd pour des contributeurs isolés. Runi Gerardsen (talk) 22:22, 2 March 2024 (UTC)