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Wikidata:Bistro/Archive/2015/07

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Никола Липенский

Bonjour.Le lien interlangue se fait dans l'article en russe, mais dans l'article en français le renvoi vers l'article en russe ne se fait pas. Nicolas Lipenski. Comment faire ?Mortier.Daniel (talk) 19:40, 7 July 2015 (UTC)

Après purge du cache, c'est réglé. Cordialement, Thibaut120094 (talk) 19:47, 7 July 2015 (UTC)

Propriété P1128 (Nombre d'employés)

Bonjour,

La propriété P1128, quand on indique le nombre d'employés d'une entreprise, rajoute toujours un ±1 après sauvegarde. Pourtant, si je vais voir Google ou Apple, ce n'est pas le cas (elles ont 47526 ou 80000 employés, pas "80000±1"). J'ai bien évidemment fouillé, mais impossible de trouver comment lever ce paramètre limite supérieure/inférieure. Des suggestions? Merci d'avance! Leo Fischer (talk) 09:45, 8 July 2015 (UTC)

@Leo Fischer: C'est lié au type de donnée nombre de Wikidata. Remplace le 1 par 0, c'est pour indiquer une précisio, et sans doute un truc à régler (il se trouve que j'ai dit que je m'en occuperait lors du dernier "office hour" Wikidata, mais c'est pas fait encore /o\. TomT0m (talk) 12:25, 8 July 2015 (UTC)

Coordonnées géographiques extraterrestres (Propriété P:625)

Bonjour à tous.

Je viens de remarquer que sur l'élément Quadrangle de Diacria, la propriété "coordonnées géographiques" crée automatiquement un lien vers une géolocalisation sur Terre (globe:earth) et en anglais (language=en alors que mon interface sur WD est réglé en français), ce qui est très embêtant pour une région géographique de... la planète Mars (globe:mars), et encore plus quand on veut afficher ce lien sur la Wikipédia francophone. Mais n'étant pas trop habitué de Wikidata, je me demandais : comment régler ce problème ? Merci d'avance. ^^; Feldo (talk) 09:47, 9 July 2015 (UTC)

Je ne suis pas sûr, mais il faut utiliser l'API pour modifier ce genre de parameter et indiquer le numéro Q pour la planète en question. Snipre (talk) 11:18, 9 July 2015 (UTC)
C'est ça. Voici le code pour définir une valeur de type coordonnée: api.php?action=wbcreateclaim&entity=Q42&property=P9004&snaktype=value&value={"latitude":40.748433,"longitude":-73.985656,"globe":"http://www.wikidata.org/entity/Q2","precision":0.000001}. On voit que le paramètre globe peut être modifier via l'API. Plus d'info sous [1]. Snipre (talk) 11:23, 9 July 2015 (UTC)
(Zut, j'ai ouvert une discussion du côté anglophone avant de remarquer tes réponses. Désolé ! >_>; )
@Snipre: Merci pour l'information. :) Et qui peut s'en charger, du coup ? Feldo (talk) 11:34, 9 July 2015 (UTC)
A bot peut s'en charger, mais l'idéal serait de faire un contrôle de plusieurs éléments et de grouper les modifcations. Snipre (talk) 12:06, 9 July 2015 (UTC)
@Snipre: Je ne sais malheureusement pas réaliser des modifications aussi complexes. ^^; Penses-tu pouvoir t'en charger stp ou bien contacter (ou me dire comment contacter) les personnes adéquates, stp ? :) Feldo (talk) 12:36, 9 July 2015 (UTC)
@Snipre: Un contributeur anglophone a créé des rapports de bug sur Phabricator (phab:T105321 et phab:T105323). Est-ce que ça suffirait ? Feldo (talk) 12:42, 9 July 2015 (UTC)
@Feldo: Si il n'y a que cette modification, je peux essayer ce soir de corriger cette erreur. Je te confirme demain. Non, cela ne corrigerait rien rapidement et il faudrait attendre le développement de l'interface pour pouvoir corriger ton erreur, ce qui risque de prendre bien 6 mois. Snipre (talk) 12:45, 9 July 2015 (UTC)
@Feldo: Je viens de voir les bug reports. On ne peut rien faire, car il semble que la planète Mars soit bien indiquée dans le code, mais que le rendu du code indique toujours la planète Terre. Ce n'est pas aussi simple que prévu, et il faut suivre les réponses du development team pour voir ce qu'ils prévoient de faire. Snipre (talk) 12:51, 9 July 2015 (UTC)

Martin Peltier

J'aimerais compléter cette page, par exemple au niveau de la propriété:Parti politique. La page indique comme réponse Front national, mais cette réponse est un peu courte, puisque Martin Peltier a quitté le FN lors de la scission mégretiste en 1999 et est passé, un temps, dans les rangs du Mouvement national républicain, qu'il a d'ailleurs fini par délaisser à une date inconnue.

Il conviendrait donc d'ajouter la date de fin de présence au FN, mais j'ignore comment faire. Tout comme pour l'ajout du nom de plume « Hannibal », utilisé dans sa chronique hebdomadaire dans les colonnes de Rivarol. Où pourrais-je être guidé dans le maquis de Wikidata ? Hégésippe | ±Θ± 09:59, 17 July 2015 (UTC)

Bon je pense avoir trouvé, en imitant ce que je trouvais dans la page Jacques Chirac, comment ajouter la date de fin de présence au FN. Je vais peut-être intégrer d'autres mécanismes de la sorte, par imitation. Hégésippe | ±Θ± 10:12, 17 July 2015 (UTC)
Peut-on considérer la propriété employeur comme adaptée pour désigner le périodique dans lequel Hannibal écrit ses chroniques ? Je vois par exemple que le quotidien Libération figure comme « employeur » pour le journaliste Pierre Haski. Ou bien y aurait-il une propriété plus adaptée ? Hégésippe | ±Θ± 10:32, 17 July 2015 (UTC)
Bonjour Hégésippe, je te confirme que employer (P108) est bien la propriété à utiliser. — Ayack (talk) 13:12, 17 July 2015 (UTC)

Que faire en cas de données contradictoires dûment sourcées?

Bonjour à tous, n'ayant plus l'agilité nécessaire pour comprendre le fonctionnement du codage de cette base de donnée ni une maitrise suffisante de la langue anglaise, j'avoue avoir laissé tomber tout effort de compréhension et d'utilisation de wikidata. Je suis cependant confrontée à son ingérence avec l'introduction des infobox par des robots dans fr:Wikipedia. Du coup j'ai une question dont je n'ai pas trouvé la réponse dans la FAQ

Que faire si les données incluses dans les infobox ne nous semblent pas pertinentes ? Que faire quand un conflit existe sur une donnée selon les sources?

Un exemple : il existe deux dates de mort pour François Viète, une qui apparait dans l'Encyclopaedia Britannica «13 décembre 1603» et l'autre «23 février 1603» qui apparait chez tous les biographes du mathématicien (Frédéric Ritter, Francois Viete, 1895 , p. 36 - Évelyne Barbin, Anne Boyé, Laurence Augereau, François Viète: un mathématicien sous la Renaissance, Vuibert, 2005 , pp. 19/250 -Jean Grisard, Encyclopaedia Universalis sous la forme «février 1603») . Pour l'instant, la date du 13 décembre est inscrite sur la fiche de données, après une correction fait de toute bonne foi par Metamorforme42 [2] qui utilise la base sudoc pour sourcer l'information (mais la base sudoc, comme la base imdb peut contenir des erreurs). Que fait-on dans un cas comme celui-là? Peut-on faire coexister des données contradictoires? En pratique, l'article Viete sur fr utilisant une infobox locale, la question ne se pose pas encore mais risque de se poser sur d'autres articles sachant combien les dates de naissance et de mort pour des personnages ayant vécu il y a quelques siècles sont floues. HB (talk) 15:40, 20 July 2015 (UTC)

J'ai ma réponse... Merci Thibaut120094. HB (talk) 15:49, 20 July 2015 (UTC)
@HB: normalement les pages d'aides de bases, qui répondent à ce genre de questions, sont traduites donc il ne devrait pqs y avoir de soucis de langue. tu es tombé sur des pages en anglais ? Fais en part qu'on y remédie :) Wikidata est un projet multilingue. author  TomT0m / talk page 18:23, 20 July 2015 (UTC)


Si la date du 13 décembre 1603 est fausse, le rang à utiliser est "obsolète". --- Jura 07:21, 21 July 2015 (UTC)
le problème ici semble être qu'il y a deux valeurs, toutes deux sourcées, dont aucune n'est fausse a priori, car on ne sait pas laquelle est la bonne, ce qui est fréquent pour des dates antérieures au 19e siècle... dans ce cas, il faut mettre les deux valeurs, chacune avec ses sources :) --Hsarrazin (talk) 16:41, 21 July 2015 (UTC)
D'accord avec Hsarrazin, je me suis permis de mettre la date du 23 février 1603 en "rang préféré" car ça semble être la date utilisée sur enwiki et frwiki. Thibaut120094 (talk) 17:26, 21 July 2015 (UTC)
Pas convaincu. Il y a une date "qui apparait chez tous les biographes du mathématicien" et une autre qui se trouve que dans une source tertiaire. --- Jura 17:34, 21 July 2015 (UTC)

Label vide

Bonjour, il semble y avoir un problème d'affichage avec le modèle « q » pour l'élément Q20643070. En effet, chez moi, il affiche « table (Q20643070) ». Le problème c'est « table » puisque l'élément ne possède aucun label (quelle que soit la langue). S'agit-il d'un bogue de mediawiki ou de « Template:q ». Quelqu'un peut-il corriger ça ? Merci d'avance. Pamputt (talk) 05:54, 21 July 2015 (UTC)

Il faut remonter ça à Template:Q je pense. Si on trouve rien là bas on remontera ça à l'équipe de dev. author  TomT0m / talk page 07:38, 21 July 2015 (UTC)
Ok merci, j'en ai parlé ici. Pamputt (talk) 19:16, 21 July 2015 (UTC)


Intérêt de la catégorie Q4367791 ?

Bonjour ; en découvrant les liens entre l'article wp:fr Hong-Kong et wikinews:fr:Catégorie:Hong-Kong j'ai voulu faire de même pour la Grèce. Or l'existence de cette "catégorie" m'en empêche : est-elle pertinente ? --BonifaceFR (talk) 06:50, 22 July 2015 (UTC)

Je pense que les catégories de Wikinews devraient être reliées aux catégories et non aux pays, mais ça ne semble pas être le cas partout ? Thibaut120094 (talk) 08:49, 22 July 2015 (UTC)

Proposal to create PNG thumbnails of static GIF images

 
The thumbnail of this gif is of really bad quality.
 
How a PNG thumb of this GIF would look like

There is a proposal at the Commons Village Pump requesting feedback about the thumbnails of static GIF images: It states that static GIF files should have their thumbnails created in PNG. The advantages of PNG over GIF would be visible especially with GIF images using an alpha channel. (compare the thumbnails on the side)

This change would affect all wikis, so if you support/oppose or want to give general feedback/concerns, please post them to the proposal page. Thank you. --McZusatz (talk) & MediaWiki message delivery (talk) 05:08, 24 July 2015 (UTC)

Légende des images sur Wikidata

Avec les nouvelles infobox Lua, plusieurs personnes ont demandé sur frwiki s'il y avait moyen de mettre la légende d'une image sur Wikidata. J'avais tendance à répondre : ce n'est pas très adapté à Wikidata, mais à la réflexion, pourquoi pas ? On aurait quelque chose comme ça : élément Louis XIV, image : Blabla.jpg, légende (français) : portrait par Hyacinthe Rigaud, 1695". Cette légende pourrait être reprise par les infobox de Wikipédia et de Wikisource, par reasonator, etc. Bon, on peut dire qu'une légende, c'est subjectif, que ce ne sont pas de "vraies" données, mais bon je pense que ça peut marcher (après tout, les choix de l'image pour la proriété P18, c'est subjectif aussi, ça n'engendre pas forcément de problème majeur). Mieux en tout cas qu'une image de Wikidata légendée sur Wikipédia. Des avis ? --Zolo (talk) 09:18, 24 July 2015 (UTC)

La légende devrait être sur commons avec l'image et non sur WD. Car sur WD, on ne stocke pas l'image, donc le jour où qqun change le lien vers l'image sur commons, on doit changer toutes les légendes. Bref, il faudrait voir pour une importation automatique de la légende depuis commons. Après, reste le problème de l'utilisation d'une image sur plusieurs articles, ce qui peut conduire à plusieurs legends. Bref, si on tient compte de toutes les possibilités, on se rend compte que la légende est unique en fonction de son utilisation. Reste la possibilité de construire une légende automatiquement via le type de l'infobox et le nom de l'image. Snipre (talk) 10:22, 24 July 2015 (UTC)
L'idée serait de stocker la légende en qualificatif de l'image, donc de l'adapter à un élément particulier. Ce ne serait sans doute pas parfait, mais tout de même beaucoup plus flexible que de récupérer une légende unique de Commons. Si on change l'image, on change la légende : si on change une valeur, on change aussi ses qualificatifs. --Zolo (talk) 10:40, 24 July 2015 (UTC)
  • L'idée est bonne : ce sera ainsi plus simple de traduire par nous-même dans deux ou trois langues plutôt que d'aller modifier chaque article. En utilisant un qualificatif, ça permettrait de bien faire comprendre que telle légende s'applique à telle image. Jérémy-Günther-Heinz Jähnick (talk) 16:02, 24 July 2015 (UTC)
    @Zolo. Le risque est que lors du changement de l'image, on ne supprime pas la déclaration, mais que l'on change uniquement le nom de l'image dans la déclaration existante. Snipre (talk) 13:05, 25 July 2015 (UTC)
La propriété étant une image par défaut, elle pourrait avoir comme qualificatif une légende par défaut, mais pour choisir selon la langue du Wikipédia il faudra attendre le type texte multilingue. Rien d'étonnant car vu depuis Wikipédia, Wikidata est une fonction en béta-test : il manque toujours une chose ou l'autre (type de donnée, accès à un autre élément, etc.). Oliv0 (talk) 07:12, 25 July 2015 (UTC)
@Oliv0: Non, pas besoin des données multilingues, la propriété monolingue est suffisante et plus juste: une légende n'est pas unique et chaque langue peut utiliser une manière différente de décrire une image. Quant à WD, son développement se poursuit et il est temps que WP se prépare à son arrivée, le problème des infobox biographiques sur WP:fr montre bien que le temps des décisions est là. Snipre (talk) 11:07, 25 July 2015 (UTC)
@Snipre, Oliv0: Entièrement pas d'accord. Les éléments Wikidata doivent être indépendant de la langue, donc on doit supposer qu'on va obtenir des légendes qui disent la même chose, si vraiment on veut mettre les légendes sur Wikidata. Mais la vraie approche Wikidataienne serait d'utiliser des déclarations pour décrire la relation entre l'image et l'élément. Mais pour ça il me semble qu'on a plutôt le projet Structured data for commons. Et si c'est un problème éditorial de choix de la légende ben ... c'est mieux de laisser ça sur Wikipédia à mon avis. author  TomT0m / talk page 14:06, 26 July 2015 (UTC)
Stocker la légende sur Wikipédia semble effectivement problématique. Une nouvelle propriété de type monolingual text à utiliser comme qualifier sur P18 me semble la bonne approche. Parmi les propriétés existantes, title (P1476) pourrait év. faire l'affaire. --- Jura 12:18, 25 July 2015 (UTC)
pour une légende multilingue, le système de Commons, qui permet de décrire une image avec un modèle de traduction me semble effectivement le plus approprié, quand le travail a été bien fait sur Commons ;).
Si wikipédia souhaite avoir le contrôle de la légende, alors il faut mettre la légende sur wikipédia. Un stockage sur wikidata me semble à la fois redondant avec commons, et complètement infernal à gérer, vu l'organisation... :/ --Hsarrazin (talk) 14:19, 26 July 2015 (UTC)

Date de naissance fausse mais largement répandue

Bonjour,

j'ai un problème avec l'élément Marina de Van (Q1443641). Dans l'annuaire papier des anciens élèves de la Fémis, que je possède, il est indiqué qu'elle est née un 8 février. Je suis moi-même ancienne étudiante de cette école, donc je sais que les anciens rédigent leurs fiches eux-mêmes. Cette date de naissance n'apparait pas sur la version en ligne de l'annuaire. IMDb a sans doute inversé entre l'ordre anglais des dates (Mois/jour = 2/8) et l'ordre français (Jour/mois = 8/2) et indique comme date de naissance le 2 août. Tous les interwikis, sauf le français ont suivi, et on trouve des sources secondaires qui, s'inspirant sans doute d'IMDb, indiquent aussi le 2 aout. J'ai mis sur WP:FR la source papier, et l'ai indiqué aussi sur les WP:ES et WP:EN (mais pas sûr que ce soit conservé.) J'ai aussi changé sur Wikidata. Mais j'aimerais savoir comment je peux indiquer cette sources papier qui n'est pas en ligne ? Faut-il que je crée un nouvel élément ? Merci.--Soboky (talk) 12:29, 26 July 2015 (UTC)

Bonjour, j'ai ajouté les deux références et passé la date de naissance incorrecte au rang obsolète. Pas besoin de créer un nouvel élément pour ajouter une référence, tout est expliqué ici : Help:Sources/fr. Cordialement, Thibaut120094 (talk) 13:05, 26 July 2015 (UTC)
OK, merci, entretemps j'ai envoyé une demande de modification à IMDb, en espérant qu'ils réagissent ;-) --Soboky (talk) 13:43, 26 July 2015 (UTC)
Une bonne initiative ! ;-) N'hésite pas si t'a d'autres questions. Thibaut120094 (talk) 14:28, 26 July 2015 (UTC)

Alias

Salut, c'est quoi un alias ? Foudebassans (talk) 22:32, 26 July 2015 (UTC)

Help:Aliases/fr. Thibaut120094 (talk) 22:49, 26 July 2015 (UTC)
Merci.  , Foudebassans (talk) 22:52, 26 July 2015 (UTC)

Carlo Allard Zaalberg (Q2297407)

Bonjour,

Je désire ajouter l'identifiant BnF pour Carlo Allard Zaalberg (Q2297407), mais ne parviens pas à trouver cet identifiant. Y a-t-il une page d'aide sur la façon de trouver ces identifiants ?

Cordialement, --Jacques   (me laisser un message) 10:49, 28 July 2015 (UTC)

Bonjour, l'identifiant correct est 126875753, je l'ai ajouté dans l'item. Tu peux trouver l'identifiant en faisant une recherche ici et en prenant l'identifiant dans l'URL entre cb et /PUBLIC, exemple pour Carlo Allard Zaalberg (Q2297407) : http://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb126875753/PUBLIC. Cordialement, Thibaut120094 (talk) 11:01, 28 July 2015 (UTC)

Langues des éléments

En début des pages des éléments wikidata, il y a un tableau donnant le libellé, la description et l'alias dans différentes langues. Comment choisit-on ces langues et comment en ajoute-t-on  ? J'ai lu « mw:Help:Extension:Wikibase/Configuring languages/fr » mais je ne comprends pas. O.Taris (talk) 11:19, 30 July 2015 (UTC)

Il suffit de configurer tes langues de travail avec Babel, comme sur ma PDD ;) --Hsarrazin (talk) 11:43, 30 July 2015 (UTC)
Merci, je vais essayer. Mais c'est sur votre page utilisateur, pas votre page de discussion, non ? O.Taris (talk) 12:02, 30 July 2015 (UTC)
Une autre variante est de changer la langue d'interface plusieurs fois avant de revenir sur la langue de base. --- Jura 11:47, 30 July 2015 (UTC)
Et ça ne permet pas d'afficher plus de quatre langues ?
C'est que qui semblait être expliqué dans la page d'aide mais soit je suis neu-neu, soit elle n'est pas des plus clairs : je ne comprends pas ce qu'est le « sélecteur universel de langue, présent en en-tête des pages », je vois des choses mais cela n'est pas la même chose sur toutes les pages, donc je ne vois pas de quoi il s'agit. O.Taris (talk) 12:02, 30 July 2015 (UTC)
Le plus simple est de mettre le « modèle » babel sur sa page utilisateur pour que ces langues soient utilisées par l'interface. On peut aussi utiliser le sélecteur universel de langues (le truc à gauche de son nom d'utilisateur) pour choisir une langue d'interface.
Sinon, il y a aussi des gadgets comme labelLister pour travailler sur toutes les langues en même temps.
Cdlt, VIGNERON (talk) 12:07, 30 July 2015 (UTC)
Merci pour cette explication (« le truc à gauche de son nom d'utilisateur »), elle serait utile dans la page d'aide mais je n'ai pas les droits pour l'ajouter. O.Taris (talk) 12:17, 30 July 2015 (UTC)
Le sélecteur en haut de page permet de définir la langue d'affichage par défaut, en fonction de la disponibilité des traductions. Certaines sont trsduites dans pratiquement toutes les langues, d'autres ne sont pas traduites du tout. Les langues de travail via Babel ne permettent d'afficher que les parties où l'affichage en plusieurs langues est prévu. Snipre (talk) 12:11, 30 July 2015 (UTC)
OK, merci. O.Taris (talk) 12:17, 30 July 2015 (UTC)
Oups, pardon, oui, sur ma page utilisateur :)
comme tu vois, j'ai mis plusieurs langues à "0" - ça permet de les afficher, tout en prévenant les autres contributeurs que je ne parle pas cette langue. Je me contente de la déchiffrer (mais c'est déjà pas mal pour pas mal de tâches). Bon courage O.Taris --Hsarrazin (talk) 12:23, 30 July 2015 (UTC)

Nom d'un lieu en fonction de l'époque

Bonjour,
On me demande s'il est possible d'afficher le nom d'un lieu selon l'époque. J'ai cherché une propriété pour afficher les différents noms d'un lieu selon l'époque, mais je n'ai pas trouvé (j'ai seulement vu « nom officiel », qui est le nom dans la langue originale, et « alias », qui s'applique à des humains).
Dans ce cas particulier, j'ai mis « Retteg » dans les alias de Reteag en précisant la date. J'ai aussi créé un élément Retteg que je compte mettre sur l'article à la place de « Reteag ». Cependant, je ne sais pas si cette manière de faire est « casher ».
Des avis ? Simon Villeneuve (talk) 13:19, 30 July 2015 (UTC)

@Simon Villeneuve: Il faut ajouter plusieurs fois la propriété « nom officiel » et utiliser start time (P580) et end time (P582) pour indiquer les périodes d'utilisation. Cela implique un filtre lors de l'utilisation des données pour trouver le terme adéquat. A mon avis cela doit faire partie du module:wikidata et si ce n'est pas le cas, il faut voir avec Zolo (talk • contribs • logs) pour créer cette fonctionnalité dans ce module. Reste le problème des entités qui ne font pas que changer de nom, mais qui changent de dimension, de système politique,... et que sont représentés par plusieurs éléments. Snipre (talk) 14:32, 30 July 2015 (UTC)
@Simon Villeneuve, Snipre, Zolo, Oliv0: official name (P1448) est la bonne solution structurellement ; par contre je vois de potentiels complications lors de la récupération sur Wikipédia. En effet, un lieu peut aussi avoir plusieurs noms officiels dans plusieurs langues et selon les époques or official name (P1448) est en texte monolingue. Du coup, selon quels critères et comment faire le tri entre les différents noms officiels ?
Dans la pratique, je me demande si court-circuiter Wikidata n'est peut-être pas la meilleure solution (ce qui a été fait).
Cdlt, VIGNERON (talk) 14:52, 30 July 2015 (UTC)

la seule profession dépendante du genre ?? "femme de lettres" au lieu d'écrivain ?

Bon, je suis la première à militer pour la féminisation des noms de métiers, mais là, c'est ridicule, puisque je trouve Giuliana Fiorentino Tedeschi (Q18811970) avec woman of letters (Q381353) au lieu de writer (Q36180).

Résultat : un homme et une femme qui font le même métier, celui d'écrire, n'ont pas la même valeur en occupation (P106).

Pour autant que j'ai pu voir, c'est le seul métier dans ce cas… quelle est donc l'exception culturelle qui nous vaut cette "distinction" ?

Dans la mesure où, par dessus le marché, le modèle de récupération sur fr tient compte du genre pour l'affichage en infobox, est-ce que ça n'est pas un peu exagéré ? Je croyais que les professions/occupations ne devaient pas être sexuées sur wikidata… --Hsarrazin (talk) 15:08, 30 July 2015 (UTC)

Ecrivain n'est le masculin de femme de lettres puisque l'on peut dire aussi homme de lettres. Snipre (talk) 15:18, 30 July 2015 (UTC)
Mouais, « femme de lettres » est quand même un concept plutôt sexiste. Il est surtout très spécifique et très limité chronologiquement ; objectivement, ce n'est donc pas vraiment strictement l'équivalent d'écrivain mais effectivement une sous-classe.
Partant de là, il y a principalement deux solutions : on est anachronique mais non-sexiste et on met écrivain même pour les femmes dites de lettres. on est non-anachronique et sexiste et on met femme de lettres. Sinon, on peut aussi mettre les deux avec le rang obsolète sur « femme de lettres » ?
Le problème est plus large que juste femme de lettres, certains termes peuvent être délicats voir offensant (dans le même genre, je pense à nègre littéraire), comment procéder ? (sur Wikipédia, on se baserait sur les sources que l'on synthétiserait mais sur Wikidata la structure n'est pas aussi souple)
Cdlt, VIGNERON (talk) 15:28, 30 July 2015 (UTC)
oui, autant je suis d'accord pour Mme de Sévigné, autant le voir attribué à une écrivaine contemporaine me gêne un tantinet ;) — l'idée de mettre à la fois "écrivain" et "femme de lettres" en mettant obsolète sur le 2e me paraît bonne... il faudrait un bot pour le faire, par contre, à moins qu'Autolist permette de modifier le rang, ce que je ne sais pas faire :)
pour le "nègre littéraire", il n'est offensant qu'en français ;) — mais je suis d'accord, il y a des appellations qui sont susceptibles d'être offensantes. D'un autre côté, le tout-PC me gêne aussi :) --Hsarrazin (talk) 15:50, 30 July 2015 (UTC)

De route façon il y a un souci non règle avec Wikidata et les professions et les langues : on assimilé facilement les professions avec la classe des gens qui l'exercent. On dit genre c'est un écrivain comme synonyme de c'est quelqu'un qui exerce l'activité écrire des livres. Je suis pas sûr qu'on ait traité cet ammalgamz De manière satisfaisante, et la on est pile dedans. femme de lettre convient très bien en "classe des femmes écrivain". Si une profession est un type d'activité exercé pour gagner sa vie d'une part et qu'on a des classes de personnes qui exercent un type de profession d'autres part, on évitera sûrement ce genre de soucis. author  TomT0m / talk page 17:22, 30 July 2015 (UTC)

Oups

salut, boulette.... Me suis trompé.. Foudebassans (talk) 16:55, 30 July 2015 (UTC)

ouais, surtout qu'il y a déjà teacher (Q37226) et teacher (Q17190345)… le 2e n'a qu'un lien vers frwiki… différence entre Professeur et Enseignant, siouplait ?
sinon, une petite fusion ? --Hsarrazin (talk) 17:00, 30 July 2015 (UTC)

Attention avec professeur, un professeur d'universités par exemple c'est un poste particulier, les maître de conférences par exemple sont pas professeurs d'universite. Je Dis ça parce qu'il y a eu des fusions malheureuses par le passé. author  TomT0m / talk page 17:26, 30 July 2015 (UTC)

Désolé, je me suis TROMPÉ... Oh, enfin! Vous vous trompez jamais vous? Bref, je voulais créer Q20741051 et j'ai "seulement" mal renseigné la ligne libellé... Faut dire, je pige rien à WD. Ciao, Foudebassans (talk) 17:44, 30 July 2015 (UTC)
eh… Foudebassans, pas de panique :) - si tu as juste mal renseigné le libellé de ton élément, il suffit de le changer ;) - si tu as besoin d'aide, ça serait plus facile de nous dire quoi ?
je ne voulais pas t'agresser, je faisais simplement remarquer que 2 éléments avec le même libellé existaient déjà, et je pensais, vu ton message, que c'était de ça que tu voulais parler.
ton message n'était pas très explicite ; quant à ma réponse, elle s'adresse à l'ensemble des contributeurs francophones, car j'ai souvent eu des difficultés à différencier ces 2 éléments, qui me paraissent quasi-synonymes, au point que le libellé "professeur" de teacher (Q37226), qui correspond au lien frwiki, a d'ailleurs été remplacé par enseignant
par ailleurs, TomT0m,il s'agit là, apparemment, de 2 éléments génériques, car des éléments spécifiques pour les différents types/postes de professeurs, existent. Il suffit de voir les wikiliens de teacher (Q37226), pour voir que c'est une définition générale :)
je clarifie donc ma question : quelqu'un est-il en mesure de m'expliquer la différence entre ces 2 éléments ? perso, j'ai bien du mal à les distinguer. Le premier a l'avantage d'être pourvu de nombreux wikiliens. :) --Hsarrazin (talk) 22:58, 30 July 2015 (UTC)
Je pense que le doublon teacher (Q37226) / teacher (Q17190345) vient du doublon sur frwp : fr:Professeur (enseignant) / fr:Enseignant. Il faudrait sans doute voir à fusionner ces deux articles pour commencer et ensuite les deux éléments Wikidata. Cdlt, VIGNERON (talk) 06:53, 31 July 2015 (UTC)
bien ce qui me semblait... :) — pour ça il faudrait quelqu'un de nettement plus qualifié que moi… je ne fais déjà pas d'article dans wp, alors une fusion :DD
tu es volontaire VIGNERON ? ou bien tu connais quelqu'un qui pourrait/voudrait ? --Hsarrazin (talk) 09:42, 31 July 2015 (UTC)
Pour commencer, j'ai placé un bandeau de fusion, on verra déjà si la communauté est d'accord pour fusionner les deux articles. Cdlt, VIGNERON (talk) 10:18, 31 July 2015 (UTC)

Noms de famille

Pour pouvoir renseigner le nom de famille de personnalités sans homonymes, par exemple Christophe Jaquerod (Q20723399), j'ai été amené à créer des pages du type de Jaquerod (Q20741587), qui ne renvoient à aucun article de Wikipédia. Est-ce bien raisonnable ? Et que faire quand le seul élément qui existe est une page d'homonymie ? Faut-il pointer vers cette dernière ou créer une page spécifique pour le patronyme ? Thierry Caro (talk) 03:31, 31 July 2015 (UTC)

Pour la première question : la création de Jaquerod (Q20741587) me semble très bien. Être lié à une page d'un projet Wikimédia n'est pas une condition nécessaire, qv. Wikidata:Notability/fr.
Pour les deux suivantes, si j'ai bien compris, il faut créer une élément spécifique pour le patronyme.
Cdlt, VIGNERON (talk) 06:44, 31 July 2015 (UTC)
OK. Merci beaucoup à toi. J'ai cependant vu des pages où la nature de l'élément était à la fois « nom de famille » et « page d'homonymie ». Thierry Caro (talk) 14:38, 31 July 2015 (UTC)

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